И пишет петиции с протестом. На этот раз против
внесения поправок в закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях усиления гарантий права на жизнь" Ах, ужасный, дурацкий закон, ограничивающий права женщин! Ужас-ужас. Теперь, если его примут, женщине не сделают аборта без письменного её согласия. И без согласия её мужа. А это же кошмар! Дискриминация!
А то, что иначе идёт уже дискриминация мужчины - об этом они скромно молчат. Игнорируя, что "твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" А бедным несовершеннолетним придётся предоставлять письменное согласие родителей - это ж попрание всех прав, ога-ога. А бедным дамам перед абортом придётся пройти через Психологические Пытки - в смысле, через беседу с психологом, где ей обязаны будут разъяснить всё о последствиях и попытаться отговорить под предлогом "убийства новой жизни" и "вреда аборта для здоровья". Одно плохо, они, конечно, в этой беседе не упомянут, что роды зачастую тоже вредны для здоровья женщины, как и беременность.
И вообще жить вредно, от этого умираютА по-мне, так всё правильно. И ничего ужасного и попирающего права женщины я в этом законе не вижу.кусок поправок, Самое Одиозное и УжасноеКаждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве, за исключением случаев, предусмотренных абзацем шестым настоящей
статьи.
Аборт проводится при наличии письменного информированного добровольного согласия женщины, а также если женщина состоит в браке -при наличии письменного согласия ее супруга, кроме случаев проведения аборта по медицинским показаниям либо когда беременность наступила в результате изнасилования. Аборт у несовершеннолетней допускается при наличии письменного согласия одного из ее родителей либо иных
законных представителей.
Аборт проводится при сроке беременности до 12 недель. В случае, если беременность наступила в результате изнасилования, допускается проведение аборта при сроке беременности до 22 недель. При наличии медицинских показаний аборт проводится независимо от срока беременности. Перечень медицинских показаний для проведения аборта определяется уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Запрещается проводить аборт ранее 48 часов с момента обращения женщины в медицинское учреждение по вопросу о проведении аборта, а при сроке беременности до 11 недель - ранее 7 суток с момента обращения, за исключением случая, когда медицинское вмешательство неотложно.
Образец информированного добровольного согласия женщины на проведение аборта утверждается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Указанный документ должен содержать информацию о негативных последствиях аборта для здоровья женщины, в том числе о возможности наступления бесплодия, и иную информацию, предусмотренную настоящим Федеральным законом.
До подписания документа об информированном добровольном согласии на проведение аборта медицинское учреждение организует для женщины визуализацию плода и его сердцебиения при ультразвуковом исследовании, а при сроке беременности более 6 недель - прослушивание сердцебиения плода, а также прохождение ею консультации у психолога и (или) социального работника, в ходе которой ей разъясняется право отказаться от производства аборта. Визуализация и прослушивание сердцебиения плода при ультразвуковом исследовании и консультация проводятся бесплатно.
Аборт проводится в рамках программ обязательного медицинского страхования в учреждениях, получивших лицензию на медицинскую деятельность, связанную с выполнением работ (услуг) по проведению абортов. Порядок и методика проведения абортов устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
Оборот лекарственных средств, используемых для проведения медикаментозного аборта, осуществляется только по рецепту врача того медицинского учреждения, в котором женщина состоит на учете в связи с беременностью.
Всё вполне правильно. Пресловутые 48 часов или 7 дней понятно для чего даны, для возможности передумать.
Понятно, для чего обязательна визуализация с сердцебиением: чтоб тётя расчувствовалась и материнские чувства пробудились. Кстати, ИМХО - это полная лажа. Никакие чувства от этого не пробудятся. Я прекрасно помню вид плода (моего) на УЗИ в 8 недель. ЭТО никаких чувств пробудить ещё не может и на человека оно вообще не похоже.
Кстати, есть ещё один очень правильный пункт в законе:
«Лечащий врач вправе отказаться от проведения аборта по убеждениям или вероисповеданию, за исключением случая, когда аборт проводится при наличии медицинских показаний и замена лечащего врача невозможна».
Потому что врач тоже человек и нельзя заставлять его делать нечто, без жизненных показаний, за что он потом будет себя есть поедом. И - всегда можно найти другого врача, с другими принципами.
@темы:
ссылки,
сцеживание яда,
моё мнение
-
-
20.06.2011 в 22:26Красиво. И что такое тогда свобода?
-
-
20.06.2011 в 22:33я полагаю, каждый понимает это по-своему.
Для кого-то - и отсутствие ответственности сойдёт.
-
-
20.06.2011 в 22:36Так что ж, за них тоже гос-во доплачивать будет? С какой стати?
А какая разница, если за таких государство будет доплачивать и так и эдак?
Или НЕ доплачивать ни так, ни эдак - одинаково.
Но я исхожу из того, что обладая бОльшими деньгами - имея более высокий социальный статус и всё такое - женщина должна бы иметь больше мозгов чтобы не вляпаться, больше возможностей обеспечить себе качественное предохранение и меньше причин отказываться рожать ребенка. А раз даже при этом влетела и не хочет - справедливо, что больше заплатит.
То есть, предлагая прогрессивную шкалу (и кто сказал, что она должна с нуля начинаться?), я хочу богатеньких глупеньких эгоисток ободрать, а не бедных поддержать
Хлад
Инвалиду надо платить больше,т.к. он инвалид?
Гиде я такое сказала?! О_о
Вася кинул в автомат с газировкой монету
Ну если уж на то пошло, а Маша сто монет + автомат принадлежит ей ))) И у кого право на неделимую газировку? ))
-
-
20.06.2011 в 22:42И что такое тогда свобода?
Свободы вообще не существует.Есть множество разных свобод.
-
-
20.06.2011 в 22:50Ваши слова? Или где-то во фразе опечатка?
Свободы вообще не существует.Есть множество разных свобод.
и какие из них применимы к данному вопросу?
-
-
20.06.2011 в 22:54Для примера- с тонущего корабля спасают сначала женщин и детей.
Это не привилегия, а сознательный и добровольный выбор находящихся рядом с ними мужчин, у которых есть все объективные возможности поступить по-другому и никого не спасать. Некоторые мужчины так и поступают. И что это доказывает?
Попытка "отжать" максимум прав у противоположного пола.
Мужчины, выступающие против избирательного права женщин тоже подпадают под Вашу формулировку. Браво. Вам удалось создать нечто исключительно бессмысленное.
Речь о законе,который утверждает,что пара должна вместе решать вопросы размножения.Вместе!
Все присутствующие в один голос твердят о том, что нормальная пара безо всяких законов решает эти вопросы вместе. Вроде, никто не возражает.
А если отношения в паре ненормальны и женщина не хочет рожать детей от данного конкретного мужчины (или вообще не хочет рожать) - никакие запретительные меры не помогут насильственно создать счастливую семейную пару и тем более, выражаясь Вашими словами, вырастить взрослого представителя/представительницу Хомо Сапиенса
Но,чтобы вырастить взрослого представителя/представительницу Хомо Сапиенса,необходимо не девять месяцев,а 14-18 лет
Некоторым и сорока лет не хватает. И какое отношение это имеет к проблеме прерывания беременности?
-
-
20.06.2011 в 22:59Гиде я такое сказала?! О_о
"Потому что у нас только права одинаковые, а возможности (биологически) разные, и это приходится учитывать, уравновешивать."(с)
-
-
20.06.2011 в 23:11А когда я исходила из того, что выходя замуж женщина должны бы думать о себе и не выходить за тирана и деспота - меня оплевали.
я хочу богатеньких глупеньких эгоисток ободрать, а не бедных поддержать
В этом деле я за равноправие. А так получается сплошное притеснение и полная несправедливость.
-
-
20.06.2011 в 23:15и какие из них применимы к данному вопросу?
Хм.Попробую сформулировать более корректно...
Любая свобода представляет из себя либо право на доступ к какому-либо ресурсу,либо право управлять(в той или иной степени,в той или иной ситуации) действиями людьми( в т.ч. и собой). Ресурсы - ограничены,количество людей( а значит,и действий которые они могут совершить)- тоже.Так что увеличения числа свобод у какой-либо группы неизбежно приводит к уменьшению числа свобод у других групп.Самый простой пример- ситуация с мигалками.Чем свобода какого-нибудь чиновника рассекать с мигалкой ограничивает свободы окружающих- надо объяснять?
-
-
20.06.2011 в 23:16Тогда более обеспеченная уйдет в платную клинику, где цены по прейскуранту...
-
-
20.06.2011 в 23:33В заявах "феминистки выбивают из всего привилегии для женщин и ущемляют бедных мужчин".
"Что вижу- о том и пою".(с)Сужу по феминизму исключительно по словам и делам феминисток(как в реале,так и в сети).
Я бы вам порекомендовала изучить дела в ретроспективе, и не по воплям скандальных дур/дураков, которые в большинстве дел всегда заметнее нормальных людей.
Ну да.Для примера- с тонущего корабля спасают сначала женщин и детей.
...И много вы таких примеров знаете?))) Я что-то ни одного. Ну еще детей - возможно.
И что вам на Бете не нравится?
На Бете мне как раз вполне нравится.)) Кроме их психолухической службы.
Шохарактерно, живут вполне как люди, причем все три пола. Женщины вообще довольны, можно не мучиться родами, а уложить мелкого в репликатор и отправиться работать в экспедицию, не рискуя его и своим здоровьем и не выпадая до последнего из любимой работы. (Оплачиваемой наравне с мужчинами, к слову.
Это вы меня сейчас неприличным словом обозвали?
Ну вы же кричите, как вам не нравятся "фемины". А это слово означает таки женщину.
И когда я сказал,что женщины- это плохо?Женщины- это хорошо.
Да? А из ваших слов в этом треде хочется сделать другой вывод. Так и кажется, что женщины вам представляются злобными, алчными существами, зубами вырывающими себе остатки мужских прав.
И вообще: Если технологии будут развиваться с той же скоростью,что и сейчас,то лет через 20-30 будут созданы более-менее дешевые "матричные репликаторы".После чего все привелегии фемин будут ликвидированы. Вместе с феминизмом,разумеется. ...здесь напрашивается продолжение "вместе с феминами".
-
-
20.06.2011 в 23:48Не вижу связи.
Свободы вообще не существует.
Вы говорите о либерти, а я (мы?) - о фридом. Свобода - это осознанная необходимость же
Jess_nata
А когда я исходила из того, что выходя замуж женщина должны бы думать о себе и не выходить за тирана и деспота - меня оплевали.
Угу, потому что чужая душа - всегда потёмки; нельзя ручаться за другого как за себя в каждый момент времени - экзистенциальное одиночество, блин )). Но я-то про других не говорю, только о женщине самой.
А так получается сплошное притеснение и полная несправедливость.
Почему?
Silent guest
Тогда более обеспеченная уйдет в платную клинику, где цены по прейскуранту...
...и немеряно дорогие для всех, зато Прада )). Тоже вариант - но при условии сохранения возможности государственной клиники для остальных за сообразные доходу деньги
-
-
20.06.2011 в 23:52Это не привилегия, а сознательный и добровольный выбор находящихся рядом с ними мужчин
Гм.А почему тогда мужчинам с самого детства говорят,что это их долг и обязанность?
Мужчины, выступающие против избирательного права женщин тоже подпадают под Вашу формулировку.
Ага.Обычно такие попытки называют шовинизмом.Но таких персонажей мало,а вот феминисток- много.
Вам удалось создать нечто исключительно бессмысленное.
Ок:"Попытка феминисток "отжать" максимум прав у противоположного пола".Так лучше?
Как говорят в сообществе феминисток:
"Для женщин феминизм в том, чтобы говорить громко, не стесняться кричать, думать о своем комфорте. Для мужчин - помолчать, послушать, поставить себя на место другой."(с)queue_du_chat
feministki.livejournal.com/1359490.html
Некоторым и сорока лет не хватает. И какое отношение это имеет к проблеме прерывания беременности?
К тому,что если растить- паре,то и принимать решение - паре.
А если отношения в паре ненормальны и женщина не хочет рожать детей от данного конкретного мужчины (или вообще не хочет рожать) - никакие запретительные меры не помогут насильственно создать счастливую семейную пару и тем более, выражаясь Вашими словами, вырастить взрослого представителя/представительницу Хомо Сапиенса
Тогда что мешает этой женщине подать на развод?
-
-
20.06.2011 в 23:54потому. Я должна обосновать своё мнение?
Ну, отвечу вопросом. С какой стати я должна платить за ту же самую услугу дороже, чем кто-то???
Вы приходите в магазин со справкой о доходах и требуете, чтоб вам продали товар дешевле означенной в ценнике стоимости? Нет? Тогда почему с
мед. услугами - должно быть по-другому? Мы ж говорим не про жизненные или социальные показания? В остальном длжно быть полное равенство.-
-
21.06.2011 в 00:00ВОТ! Кстати, да.
Я помню аргументы, что ситуации бывают разные, что ей может быть некуда идти и прочие финансовые трудности.
НО.
Если она банально пользуется нелюбимым мужем, как кормушкой - то должна тем более прислушиваться к его мнению. Тэксказать, "кто девушку кормит, тот её и танцует".
Всё просто. Если это отношения, построенные не на любви, а на выгоде - то они всё равно должны быть двухсторонними. Он тебе - деньги, кормёжку, одёжку и прочее содержание - ты ему - секс-услуги и детей по требованию
Это, понятно, было утрированием - но в каждой шутке есть доля правды.
-
-
21.06.2011 в 00:17Да ну? Неужели? И кто ж такое говорит? Имена, фамилии, явки.
"Попытка феминисток "отжать" максимум прав у противоположного пола".Так лучше?
Блеск! Феминизм - это попытка феминисток. У Вас талант создавать чеканные формулировки. Знаете... Вы что ли того... что-нибудь, правда, по теме что ли сначала почитайте, а то над Вашим невежеством уже не смеяться а плакать хочется.
Я так понимаю, что Вас когда-то сильно обидела какая-то женщина, вероятно, даже именовавшая себя феминисткой, но это же не повод пороть чушь в дискуссии с собеседниками, которые ни разу в Ваших обидах не виноваты.
Тогда что мешает этой женщине подать на развод?
А что мешает подать на развод мужчине? У нас, напоминаю, равноправие.
Jess_nata Человечество уже давно открыло для себя такую штуку - брачный контракт называется. Никто не мешает сторонам прописать там, к примеру: жена обязана рожать в год по ребенку, за что муж обязан ей выплачивать по миллиону в год. И все будут довольны. Наверное.
-
-
21.06.2011 в 00:24Красиво... Сводоба - это доступ к ресурсу...
Женское тело - это ресурс?
Или нет, интереснее иначе. "Свобода" женщинам получать высшее образование и голосовать что уменьшили в "свободе" мужчин?
.Чем свобода какого-нибудь чиновника рассекать с мигалкой ограничивает свободы окружающих- надо объяснять?
Лучше объясните, с каких пор свобода = привилегии.
-
-
21.06.2011 в 00:26Я бы вам порекомендовала изучить дела в ретроспективе
И?В чем польза от феминизма сегодня?
А про его "влияние" на увеличение прав женщин в прошлом я уже высказался.:-)
и не по воплям скандальных дур/дураков, которые в большинстве дел всегда заметнее нормальных людей.
Дык других-то и нет почти.
...И много вы таких примеров знаете?)))
Специально вопрос не изучал.А вы знаете много примеров иного поведения?
Кроме их психолухической службы.
Хех.А что ихним психолухам делать,если пациент демонстрирует ВСЕ симптомы стокгольмского синдрома?Странно,что за девушкой вообще психолухи пришли,а не гэбисты.
причем все три пола.
Буээээ...
Оплачиваемой наравне с мужчинами, к слову
Я против этого возражал?
Ну вы же кричите, как вам не нравятся "фемины".
Где я такое сказал?Я только феминисток ругаю.:-)
Да? А из ваших слов в этом треде хочется сделать другой вывод. Так и кажется, что женщины вам представляются злобными, алчными существами, зубами вырывающими себе остатки мужских прав.
"Пруфлинк или не было!"(с) Где я такое говорил?
...здесь напрашивается продолжение "вместе с феминами".
У меня- не напрашивается.Вы бы еще "Степфордских жен" вспомнили...
-
-
21.06.2011 в 00:27Наверное.
Это вряд ли
Это я к слову, вспомнив аргументы о разных случаях и мужуках-козлах.
-
-
21.06.2011 в 00:44Да ну? Неужели? И кто ж такое говорит?
Да почти вся литература,например.:-)
Феминизм - это попытка феминисток. У Вас талант создавать чеканные формулировки.
Я не ставил перед собой цель создать чеканную формулировку.У вас претензии только к форме?
Я так понимаю, что Вас когда-то сильно обидела какая-то женщина, вероятно, даже именовавшая себя феминисткой, но это же не повод пороть чушь в дискуссии с собеседниками, которые ни разу в Ваших обидах не виноваты.
Знаете,я вот пока в данной теме на личности не переходил.И не утверждал,что взгляды кого-либо тут определяются не убеждениями,а тем,что кто-то кого-то когда-то обидел.
Вы что ли того... что-нибудь, правда, по теме что ли сначала почитайте
Читаю.Тех же community.livejournal.com/feministki/.
-
-
21.06.2011 в 00:47Ну уж не милостивым дарением эти права были даны.
_Лично вам_ от феминизма сегодня, вполне согласна, пользы нет. А мне лично еще и в будущем пригодится. В частности - для того, чтобы не лишиться тех возможностей, которые имею сегодня. А то - сейчас мужьям право на женин организм выдать норовят, потом, чего доброго, захотят законодательно разницу зарплат закрепить (типа а что такого, их все равно мужья обеспечат), потом начнут обязательные длинные юбки и паранджи проталкивать - желающих высказывается прямо сейчас немало. Так вот, лично мне оно нафиг не сдалось.
Специально вопрос не изучал.А вы знаете много примеров иного поведения?
Несколько - знаю. Но специально вопрос не изучала.))))
Хех.А что ихним психолухам делать,если пациент демонстрирует ВСЕ симптомы стокгольмского синдрома? Странно,что за девушкой вообще психолухи пришли,а не гэбисты.
Было бы как раз понятнее, если бы за ней пришли гэбисты, по случаю частного общения дамы с вражеским офицером. А ихние психолухи напридумывали себе такую развесистую теорию, что читать было смешно.
Буээээ...
И что, собсно, вам не нравится?))) Кто ратовал за мир с репликаторами? Так последствиями могут быть не только мифические "ликвидации привелегий фемин".
Где я такое сказал?Я только феминисток ругаю.:-)
А с каких пор "фемина" стало обозначать _только_феминисток? Я его читаю как ироническую замену слова "женщина".
"Пруфлинк или не было!"(с) Где я такое говорил?
Не пруфлинк, а впечатление по прочтению суммы ваших комментов и ответов до возгласа "женщины это хорошо".
У меня- не напрашивается.Вы бы еще "Степфордских жен" вспомнили...
А у меня - напрашивается. ))
-
-
21.06.2011 в 01:05Красиво... Сводоба - это доступ к ресурсу...
Я буду очень,очень рад,если вы дадите лучшее определение.И я говорил не только про "доступ к ресурсам".
Женское тело - это ресурс?
Нет.
"Свобода" женщинам получать высшее образование и голосовать что уменьшили в "свободе" мужчин?
Ну,если считать,что от голосования что-то зависит...Тогда при увеличении числа проголосовавших неизбежно снижается влияние отдельного голоса.
Белейшая Мышь
Человечество уже давно открыло для себя такую штуку - брачный контракт называется. Никто не мешает сторонам прописать там, к примеру: жена обязана рожать в год по ребенку, за что муж обязан ей выплачивать по миллиону в год содержания. И все будут довольны. Наверное.
Такой контакт противоречит законам РФ.
-
-
21.06.2011 в 01:29Ну уж не милостивым дарением эти права были даны.
Ну и не в результате "перфомансов" суфражисток.
А то - сейчас мужьям право на женин организм выдать норовят, потом, чего доброго, захотят законодательно разницу зарплат закрепить (типа а что такого, их все равно мужья обеспечат)
Вы действительно считаете,что феминистки смогут это предотвратить?И- кому и зачем надо эту разницу закреплять?
потом начнут обязательные длинные юбки и паранджи проталкивать
Кто этим будет заниматься?И чем и тут феминистки помогут?
желающих высказывается прямо сейчас немало
И кто эти люди?
Было бы как раз понятнее, если бы за ней пришли гэбисты
Приход психолухов мог быть хитрым планом политика,на которого наехала героиня.Чтобы героиня запаниковала и сбежала на Барраяр.
А с каких пор "фемина" стало обозначать _только_феминисток? Я его читаю как ироническую замену слова "женщина".
Я его и употреблял как "ироническую замену слова "женщина"".:-)
Всего два раза:
"И так фемина не уйдет,ибо в одиночку ей жить будет намного тяжелее."(с)
"После чего все привелегии фемин будут ликвидированы."(с)
Не пруфлинк, а впечатление по прочтению суммы ваших комментов и ответов до возгласа
Я не в ответе за ваши впечатления.:-)
А у меня - напрашивается. ))
Это только ваше ИМХО.
-
-
21.06.2011 в 07:22С какой стати я должна платить за ту же самую услугу дороже, чем кто-то???
Вы приходите в магазин со справкой о доходах и требуете, чтоб вам продали товар дешевле означенной в ценнике стоимости?
Зато хозяин товара всегда волен поднять цену. Вы же не требуете, чтобы квартира в Москве стоила столько же, сколько и в Зажопинске и не спрашиваете, с какой стати Вы переплачиваете за нее?
Хлад
.А почему тогда мужчинам с самого детства говорят,что это их долг и обязанность?
И мальчикам, и девочкам говорят что нельзя обижать слабых, а нужно им помогать.