Имперские тенденции

[Jess_nata]

*А знаете что? Мне нравится - и я со многим согласна. И плевать мне, что это высказала С. Прокопчик, к которой многие мои ПЧ питают неприязнь, жена О. Дивова, которого большинство моих ПЧ не любят еще больше.*

Знаете, что, по-хорошему, следовало сделать в 92-м?
Надо было реформировать к чертовой матери конституцию. В монархическую.

И надо было короновать первого попавшегося Романова. Да, династия эта вконец обуржуазилась и превратилась в политический труп. Хотя это как посмотреть. Уж какими трупаками были Бурбоны - а ничего, поднялись. Да и наплевать, трупы Романовы или нет. От них политики не требуется. От них даже человеческих качеств не требуется. От них требуется завершение символической композиции - той, которая обозначена орлом и триколором.

Той самой композиции, которая сама по себе и есть наша естественная национальная идея.

Мы перепугаем весь мир к чертовой матери. Нет, вы только представьте, в каком шоке будут все эти американцы, и даже братья-украинцы, если мы вдруг станем империей. Еще ничего не сделаем, а полмира уже обосрется. Потому что хрен знает, чего от нас ждать, если мы в разгар антиимперских идеологических войн реставрируем империю.

Ну, что поделать, близка мне имперская идея. И я тоже считаю, что смена политики, внутренней и внешней, каждые несколько лет - не на пользу нам.

@темы: ссылки, моё мнение

Comments

[Twistress]

Jess_nata
А вот. Волнует. Мне нравилось, когда совсоюз уважали и боялись. это приятно. Да, у меня имперские амбиции.

Так уважали? Или боялись? Мне лично было бы приятно уважение. Но чтобы мою страну боялись, - нет, не хочу. В конце концов, это уже было. И - как? Хорошо вышло?

И еще. Ты просто подумай: да какая тебе разница, кто там со стороны уважает твою страну? Ну, - какая??!! Важнее, чтобы ТЫ ее уважала. А если этого нет (а ведь ты сама пишешь, что нет), - подумай сама, приятно ли рассматривать то, что тебя соседи боятся, в качестве как бы компенсации за отсутствие комфорта для жизни народа в стране?
Тебе не кажется, что это элементарная дешевка, ход, рассчитанный на "понты", на спонтанные реакции, на "слабо": взять да и сказать людям, которым в стране некомфортно, - мол, нас никто не уважает и не боится, давайте поднажмем, и сделаем так, чтобы боялись? А?
А мы так и останемся ... с силами, брошенными на это "чтоб боялись". А как насчет плюнуть на соседей и строить жизнь ДЛЯ СЕБЯ??!!

Так, все-таки, - зачем тебе, чтобы боялись? Я предпочту, чтобы уважали и становились в очередь для сотрудничества. А ты?

Шаман, - слушай, я не поняла. Ты объясняешь, почему оно так, как оно есть, а не так, как мне хочется? Или ты со мной споришь в том смысле, что то, что мне кажется хорошим и правильным, тебе таким не кажется? Если споришь, то тогда я не понимаю, как то, что ты говоришь, сочетается с тем, что говорю я. В смысле, мне не кажется, что твои возражения действительно являются возражениями. Скорее, дополнениями и разъяснениями к ситуации. Да, согласна, ее надо лучше понимать. Но двигаться в сторону монархии и "чтобы все боялись", - извини, никак не пойму, чем оно лучше того, что у нас есть сейчас.

Ну, и, - какая разница, что это нам не достанется? Подумай сам: раз нам не достанется мир с чистым воздухом и водой, значит, надо дальше продолжать плевать на экологию?

[Jess_nata]

Twistress
Важнее, чтобы ТЫ ее уважала.
А за что???
Ну вот смотри. Раньше мы хоть гордились, что мы в космосе - первые, что ракеты у нас - ого-го, "а также в области балета мы впереди планеты всей"

что тебя соседи боятся, в качестве как бы компенсации за отсутствие комфорта для жизни народа в стране?

Объясните мне, пожалуйста (вопрос не только к Тви) почему у вас такой штамп - раз империя, то население терпит лишения и отсутствие комфорта???? потому, что так - было? Да разве я сказала, что хочу вернуться к тому, что было? Разве невозможны имперские амбиции, имперский стиль поведения - при достойном уровне комфорта граждан (мечто Злотникова)? Мне кажется, что возможно.

А как насчет плюнуть на соседей и строить жизнь ДЛЯ СЕБЯ??!!
А это инкогда не получится. Те же соседи не дадут. Не будешь сильным - будешь плясать под чужую дудку. Им ведь и вправду невыгодна сильная Россия.
А тебе нравилось, как к нам лезли с претензиями по поводу того, что мы делаем в Чечне? Да блин, это наше внутреннее дело.

Я предпочту, чтобы уважали и становились в очередь для сотрудничества
В нашем мире уважают, увы, мнение только сильных_и_богатых стран. Остальные могут разоряться сколько влезет - их послушают и сделают по-своему.

[Apraxina]

в политике все-таки другая логика, не та, что в дружеском кругу или рабочем коллективе. там уважение и боязнь тесно взаимосвязаны, одно без другого не бывает. имхо, конечно, но крепкое

[Jess_nata]

Apraxina
Это не ИМХО - это из наблюдений за политической жизнью мира.

[-=Shaman=-]

Twistress
слушай, я не поняла. Ты объясняешь, почему оно так, как оно есть, а не так, как мне хочется? Или ты со мной споришь в том смысле, что то, что мне кажется хорошим и правильным, тебе таким не кажется?
/*Вздыхает - вроде старался ставить смайлики...*/ Первое.
В смысле, мне не кажется, что твои возражения действительно являются возражениями. Скорее, дополнениями и разъяснениями к ситуации.
Угу.
Но двигаться в сторону монархии и "чтобы все боялись", - извини, никак не пойму, чем оно лучше того, что у нас есть сейчас.
Таки лучше, да. "Психологически комфортнее" сразу с нескольких точек зрения. Тут и "компенсация за" и "повод для гордости" ("Зато мы делаем танки!"(С)), и простое "Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит" - много чего понамешано.
И действует, ага. Я (Даже более-менее _понимая_ все это) бы не отказался .
Ну, и, - какая разница, что это нам не достанется? Подумай сам: раз нам не достанется мир с чистым воздухом и водой, значит, надо дальше продолжать плевать на экологию?
Угу. "Ущербная логика" как она есть - кто бы возражал впрочем, при желании

Jess_nata
Объясните мне, пожалуйста (вопрос не только к Тви) почему у вас такой штамп - раз империя, то население терпит лишения и отсутствие комфорта???? потому, что так - было? Да разве я сказала, что хочу вернуться к тому, что было? Разве невозможны имперские амбиции, имперский стиль поведения - при достойном уровне комфорта граждан (мечто Злотникова)? Мне кажется, что возможно.
"Иде деньги, Зин?!"(С) Представляешь себе, во сколько обходится этот "имперский фасад"?

[Jess_nata]

-=Shaman=-
не думаю, что очень уж.
Ну посуди сам: сейчас большинство живет не беднее, чем раньше. И "фасад" сейчас вполне дорогостоящий.

Впрочем, лично мне фасад, показуха - не нужны. Мне нужна суть.

[fon Elburg]

-=Shaman=-
Представляешь себе, во сколько обходится этот "имперский фасад"?
А отсутствие оного, м?

[-=Shaman=-]

fon Elburg
А отсутствие оного, м?
Давай спросим у каких-нибудь австралийцев, умс?

Jess_nata
Джесс, нас "боялись, значит уважали" не по тому, что "мы были империей", а по тому, что случись что - и через две недели СА выходила к Ла-Маншу . Как ты думаешь, во сколько обойдется восстановление этого уровня боеготовности?
Как ты отнесешься к идее отдавать "на оборонку" еще 20 (Впрочем, нет - +20% маловато будет, соответствующая промышленность у нас уже не та) процентов ВеВеПе в течении минимум, десятка лет? А к предложению "послужить" этой самой "военке" "инженером-технологом" где-нибудь на Кировском заводе г. Перми (Не худший, кстати, вариант )? М?

[Jess_nata]

"мы были империей", а по тому, что случись что - и через две недели СА выходила к Ла-Маншу

-=Shaman=-
А это и есть имперские замашки. Мы были Империей не по названию, а по сути

Как ты отнесешься к идее отдавать "на оборонку" еще 20 (Впрочем, нет - +20% маловато будет, соответствующая промышленность у нас уже не та)

Прости, но те денежки, которые утекают сейчас незнамо кудо в астрономических количествах - вполне можно пустить и на другое.

А послужить - при нормальной оплате - почему нет? Работать на свою страну куда приятнее, чем на доброго дядю из штатов или Италии.

[fon Elburg]

-=Shaman=-
Давай спросим у каких-нибудь австралийцев, умс?
Сравнивать Россию и Австралию?
Это ты мощно придумал!

Jess_nata
Прости, но те денежки, которые утекают сейчас незнамо кудо в астрономических количествах - вполне можно пустить и на другое.
Это само собой.
Но с тебя тоже 20%.

[-=Shaman=-]

Jess_nata
А это и есть имперские замашки. Мы были Империей не по названию, а по сути
Думаешь, с появлением царя-батюшки эта самая "суть" волшебным образом изменится? ))
Прости, но те денежки, которые утекают сейчас незнамо кудо в астрономических количествах - вполне можно пустить и на другое.
Угу. На другие компоненты "имперского фасада", например )))).
А послужить - при нормальной оплате - почему нет? Работать на свою страну куда приятнее, чем на доброго дядю из штатов или Италии.
Э-ээээ! У страны, панимаэшь, трудный период, а ты о "нормальной оплате" думаешь? Ай-яй-яй! Небось и место работы решила сама выбирать? )))

fon Elburg
Сравнивать Россию и Австралию?
Это ты мощно придумал!
Мнэ-ээээ а с кем ты предлагаешь сравнивать? Мне правда интересно ))))

[Jess_nata]

fon Elburg
Это само собой.
Но с тебя тоже 20%.

Дополнительно к тем 13%, которые мы платим??? Да не вопрос. Было время, когда мы платили 33% налогов. И ничего. Павда - "жужжали". Но исключительно потому, что гос-во должно тратить деньги налогоплательщиков не только на оборонку и на неизвестно куда, но и на нормальную зарплату бюджетникам, в частности, врачам и учителям и воспитателям - что б те не разбегались. И ментам - что б нам не приходилось платить им зарплату в виде взяток. И что б милиция действительно выполняла свои функции, а не так, как сейчас. И так далее.

появлением царя-батюшки эта самая "суть" волшебным образом изменится? ))
Думаю, суть изменится не когда придёт царь-батюшка, а когда страна поменяет политику, внутреннюю и внешнюю с нынешней, на имперскую.

Небось и место работы решила сама выбирать? )))
-=Shaman=-
Да

[Каймирэ]

Jess_nata
13%?
Шутите, леди? Это какой-то незнакомый глобус...

[Jess_nata]

Каймирэ
Ничуть. Сейчас у нас подоходный налог - 13 процентов. Официально. И я и муж платим именно столько. На полном серьёзе.

[Каймирэ]

Jess_nata
Эх, люди, как тяжело с вами...
НДС есть? есть.
Собственно, все налоги, что платит предприятие - входят в цену продукции. Но там все зависит от гибкости спроса, так что по суммам неоднозначно. А вот НДС - прибавляйте не раздумывая.
Считайте еще раз
(а самый простой способ узнать итоговый уровень налогообложения - сравнить ВВП и сумму собранных налогов)

[Jess_nata]

Каймирэ
мы говорим про чистые налоги, то, что берется напрямую из твоей зарплаты. Не более.
То, что мы платим за много чего еще, когда покупаем всё-что-угодно, ни для кого не секрет.

[Каймирэ]

Кхм. А откуда берется НДС? Предприятие - только налоговый агент...

[*Trisha*]

Каймирэ , строго говоря, по российским законам, нет.
Хотя, в конечном счете, весь НДС ложится на конечного потребителя, т.е. на физ.лиц.

[Каймирэ]

Но мы, собственно, слегка уклоняемся от темы, поскольку для государства в принципе не важно, что именно облагается налогом. Важна итоговая сумма.

[Каймирэ]

*Trisha*
По сущности налога...
А в конечном счете - все ложатся.