Чудес не бывает.
*А знаете что? Мне нравится - и я со многим согласна. И плевать мне, что это высказала С. Прокопчик, к которой многие мои ПЧ питают неприязнь, жена О. Дивова, которого большинство моих ПЧ не любят еще больше.*
Знаете, что, по-хорошему, следовало сделать в 92-м?
Надо было реформировать к чертовой матери конституцию. В монархическую.
И надо было короновать первого попавшегося Романова. Да, династия эта вконец обуржуазилась и превратилась в политический труп. Хотя это как посмотреть. Уж какими трупаками были Бурбоны - а ничего, поднялись. Да и наплевать, трупы Романовы или нет. От них политики не требуется. От них даже человеческих качеств не требуется. От них требуется завершение символической композиции - той, которая обозначена орлом и триколором.
Той самой композиции, которая сама по себе и есть наша естественная национальная идея.
Мы перепугаем весь мир к чертовой матери. Нет, вы только представьте, в каком шоке будут все эти американцы, и даже братья-украинцы, если мы вдруг станем империей. Еще ничего не сделаем, а полмира уже обосрется. Потому что хрен знает, чего от нас ждать, если мы в разгар антиимперских идеологических войн реставрируем империю.
Ну, что поделать, близка мне имперская идея. И я тоже считаю, что смена политики, внутренней и внешней, каждые несколько лет - не на пользу нам.
Знаете, что, по-хорошему, следовало сделать в 92-м?
Надо было реформировать к чертовой матери конституцию. В монархическую.
И надо было короновать первого попавшегося Романова. Да, династия эта вконец обуржуазилась и превратилась в политический труп. Хотя это как посмотреть. Уж какими трупаками были Бурбоны - а ничего, поднялись. Да и наплевать, трупы Романовы или нет. От них политики не требуется. От них даже человеческих качеств не требуется. От них требуется завершение символической композиции - той, которая обозначена орлом и триколором.
Той самой композиции, которая сама по себе и есть наша естественная национальная идея.
Мы перепугаем весь мир к чертовой матери. Нет, вы только представьте, в каком шоке будут все эти американцы, и даже братья-украинцы, если мы вдруг станем империей. Еще ничего не сделаем, а полмира уже обосрется. Потому что хрен знает, чего от нас ждать, если мы в разгар антиимперских идеологических войн реставрируем империю.
Ну, что поделать, близка мне имперская идея. И я тоже считаю, что смена политики, внутренней и внешней, каждые несколько лет - не на пользу нам.
-
-
22.10.2007 в 00:51это как анекдот про русских сборщиков и детали "Мерседеса", у которых получился танк. вот здесь тоже - либо ничего, либо танк.
-
-
22.10.2007 в 00:52-
-
22.10.2007 в 00:57Вот ведь разобрало.
-
-
22.10.2007 в 01:01-
-
22.10.2007 в 01:06-
-
22.10.2007 в 01:06-
-
22.10.2007 в 01:13и нынешнее бесконечное междуцарствие - большее из двух зол. а третьего сюда просто не завезли от сотворения мира.
Вот-вот.
Razgranichitel
чего ж так Рюриковичей обидели?
А что, зря? Они - ну хоть кто то из них - представляют из себя нечто, кого есть за что уважать? Так тем лучше
*Trisha*
В самом деле ?
Вот ведь разобрало.
Думаю, да
А тебя не достал бесконечный бардак в стране?
Панург
А можно как-нибудь без "большей части народа"? Опросов,вроде как не было...
Можно. Но идея то никуда ведь не исчезала. Она есть.
-
-
22.10.2007 в 01:14заменим на "большая часть моих знакомых"
PS - а жаль, что не было)
-
-
22.10.2007 в 01:14-
-
22.10.2007 в 01:15PS - а жаль, что не было)
Да и не будет. Хотя жаль - много бы интересного узнали бы.
-
-
22.10.2007 в 01:18-
-
22.10.2007 в 01:32Но одно Прокопчик подметила верно: попытка навесить на нынешнюю Россию имперский фасад выглядит жалко.
А лично мне в статье совсем другое понравилось. Об этом - тут:
http://www.diary.ru/~phpasha/?comments&postid=36744824
Четко, кстати, подмечено.
-
-
22.10.2007 в 03:19-
-
22.10.2007 в 04:31а вообще... статья очень красивая. сразу представляются ряды, чеканящие шаг к звёздам: "За Императора!!"...
красиво. душевно. хотелось бы жить в стране, где национальной идеей является не "живи для себя - а потом хоть потоп", а "служи своему народу по мере своих сил".
но... но этого не будет. по крайней мере, пока. это мечта тех, кто жил при Империи. в чьей душе живы те идеалы.
всего лишь семь лет моей жизни совпало с её существованием. поэтому, наверное, что-то во мне откликнулось.
моей детской, несбывшейся мечтой так и остался красный галстук и костры.
но те, кто родились и выросли в этой стране абсолютной свободы (читай - абсолютного произвола и вседозволенности) - не поймут. не поймут и не примут. для поколения, чьим героем является Саша Белый, а мечтой - чёрный мерс и куча бабок - идеи служения не существует.
знаете что? если Путин останется где-то рядом с властью, если его манера правления перейдёт по наследству - может, через несколько поколений народ созреет. может быть.
всё вышенаписанное имеет силу только в рамках статьи. это я для спорщиков и обвинителей поясняю))) буде такие найдутся))
-
-
22.10.2007 в 05:33Ну в общем, да, несколько иронизирую, но честно говоря, думаю, что первый попавшийся кот даст первому попавшемуся Романову сто очков вперед во всех отношениях...
Вот оригинальная цитата из Марка Твена:
"Кларенс тоже мечтал о революции, но несколько иного характера. Он хотел республики без привилегированных сословий, но с наследственной королевской семьей во главе ее вместо выборного главы государства. Он полагал, что у народа, уже изведавшего радость чтить царствующий дом, не следует отнимать это удовольствие, иначе он захиреет и пропадет с тоски. Я же утверждал, что короли опасны. Он говорил: «Тогда возведите на трон котов». По его мнению, королевская династия из котов и кошек окажется вполне на месте: пользы от них будет не меньше, чем от любой другой династии, знать они будут столько же, у них будут те же добродетели и те же пороки, та же склонность к дракам с соседскими царствующими котами, то же смешное тщеславие, – а стоить они будут очень недорого. А «божьей милостью Мурлыка VII, Мурлыка XI, Мурлыка XIV» звучит ничуть не хуже имени любого другого коронованного кота в лосинах.
– Как правило, – сказал он на своем чистом современном английском языке, – коты гораздо нравственнее королей и окажут самое благотворное влияние на нравственность народа, всегда склонного подражать своим монархам. И так как народ уже приучен чтить королевский сан независимо от его носителя, он будет чтить и этих изящных безвредных котов, тем более что очень скоро все заметят, что кот-король никого не вешает, никого не обезглавливает, никого не сажает в темницу, не совершает никаких жестокостей и несправедливостей. Тогда его начнут почитать и любить еще больше, чем почитают и любят обыкновенных королей. Весь мир будет с завистью взирать на нашу гуманную и утонченную систему правления. Царственные мясники внезапно начнут повсюду исчезать, освободившиеся вакансии будут замещаться котятами из нашего королевского дома, – у нас будет кошачья фабрика, снабжающая троны всего мира, – через сорок лет всей Европой будут править коты, и поставлять их будем мы. Настанет царство всеобщего мира, которому не будет конца... Мяу... ау... ау... мяу!.. Фрр!.. мяу!..
Черт его возьми, я думал, он говорит серьезно, и даже стал соглашаться с ним, пока он вдруг не замяукал, и я чуть не выскочил из штанов от испуга. Но Кларенс не умел быть серьезным. Он даже не знал, что это значит. Он изобрел вполне разумное усовершенствование конституционной монархии, но сам был слишком легкомыслен, чтобы оценить это".
-
-
22.10.2007 в 08:59Не пойму, а почему нельзя служить своей стране и своему народу без всякого монарха? И разве сейчас таких людей нет? Если кто-то вдруг сядет на трон, их станет больше? Не думаю.
-
-
22.10.2007 в 09:43Почему люди, которые, как они говорят, озабочены будущим общества, не думают в сторону нормального, поэтапного, планомерного развития страны для людей, которые в ней живут, а не для того, чтобы о нас что-то там подумали все, кто снаружи и "вне"?
Какого черта вообще нас волнует этот самый имидж в глазах мировой общественности? Сам подход дурацкий, извините. Зачем нам их "потрясать"? Какой смысл в том, чтобы они удивились? Да кого вообще должно волновать "их" мнение?
Бесит меня то, что волнует ИХ мнение. Волновать, по моему глубочайшему убеждению, всех должно НАШЕ мнение, мнение людей, которые в стране живут и работают.
А если посмотреть на ситуацию трезво и без дешевых спектаклей "на публику", именно со стороны проживающих в стране людей, то идея восстановления монархии - полный бред, не выдерживающий вообще никакой критики.
Для того, чтобы решать проблемы, которые имеются сейчас у нас, вовсе не нужно становиться на уши, трясти бубном, производить непонятные окружающим телодвижения и потрясать/ужасать/приводить в полное офигение до ступора мировую общественность. И вообще, решение этих проблем НЕ ЛЕЖИТ в плоскости "что о нас подумают" и "как они все офигеют". У нас эти проблемы - не у первых и не у единственных, и если думать головой, а не специальным органом, предназначенным для шоубизнесовских спецэффектов (уж и не знаю, как этот орган назвать), то решений можно найти множество, а не только "потрясание бубном".
На всякий случай дисклэймер: все сказанное относится исключительно к процитированному Джесс отрывку. Идти по ссылке я не хочу, у меня и этот отрывок никакого воодушевления не вызывает, сплошное отторжение и возмущение.
-
-
22.10.2007 в 10:23ППКС
-
-
22.10.2007 в 10:32-
-
22.10.2007 в 12:36служить своей стране и своему народу без всякого монарха?
Империя - это не просто некто на троне. Это мощная держава, подданые которой могут гордиться своей страной. Им есть чем гордиться. Мне, например, этого весьма не хватает. Служить такой стране - удовольствие. Или хотя бы не западло
А чем можно гордться у нас сейчас? Да, в стране есть деньги - но как они добыты (это я про нефтяную соску) и куда идут? И что будет, когда это ресурс закончится? Крах. Причём очень болезненный. Т такой стране служить не хочется. Да она и не особо нуждается в нашей службе (это я про химию). Вон, Пашкин шеф попробовал предложить делать катализаторы для нас - но это никому не нужно. Проще купить готовую лтнию у доброго дяди-иностранца, заодно навариться на "откате". А иностранец соображает и с радостью нанимает наши мозги. А ведь на свою страну работать было бы куда приятнее для чувства собственного доятоинства.
Twistress
Какого черта вообще нас волнует этот самый имидж в глазах мировой общественности?
А вот. Волнует. Мне нравилось, когда совсоюз уважали и боялись. это приятно. Да, у меня имперские амбиции.
то решений можно найти множество, а не только "потрясание бубном".
Но ничего не решится, пока курс страны будет меняться каждые несколько лет.
-
-
22.10.2007 в 12:40«А тебя не достал бесконечный бардак в стране?»
Знаешь, у меня ощущение что я все время живу в бардаке. (Можно об этом поговорить как-нибудь, при желании). Большем, меньшем, но в бардаке. С тех пор, как в подростковом возрасте поняла, что между имперским фасадом соц.реализма и реальностью лежит пропасть. Психологический шок тогда был очень сильный.
!~Азиль~! ,категорически не согласна ни с котами, ни с галстуками, ни с идеями коммунизма, которые считаю порочными.
Тви, браво!
*php* , на самом, деле есть люди служат свое стране, и их немало: силовики, военные, медики, те, кто занимается наукой, много таких людей в оборонке и т.д.
Вот только рыба, как известно, гниет с головы.
-
-
22.10.2007 в 12:44силовики, военные, медики, те, кто занимается наукой, много таких людей в оборонке и т.д
Вот только при империи их больше ценят.
силовики, военные, медики, те, кто занимается наукой, много таких людей в оборонке и т.д
Да. И тогда и, еще больше - сйчасю Но, повторяю. Тогда у нас были реальные поводы для гордости своим народом, своей страной - и не один. сейчас их нет. И я не чувствую, что живу в стране. Так, на территории.
-
-
22.10.2007 в 12:57-
-
22.10.2007 в 13:11А почему для гордости за свою страну она обязательно должна быть империей?
Как именно это связано?
-
-
22.10.2007 в 14:20Почему люди, которые, как они говорят, озабочены будущим общества, не думают в сторону нормального, поэтапного, планомерного развития страны для людей, которые в ней живут, а не для того, чтобы о нас что-то там подумали все, кто снаружи и "вне"?
Тви, ты ведь была "за границей"? Прикинь, сколько лет такого "поэтапного" развития потребуется нам, чтобы достичь уровня какой-нибудь Испании? А при том, что вся эта "поэтапность" - до первого значимого понижения цен на нефть, потом - очередной абзац... "Ох, недоживу..."(Ц)
Какого черта вообще нас волнует этот самый имидж в глазах мировой общественности? Сам подход дурацкий, извините. Зачем нам их "потрясать"? Какой смысл в том, чтобы они удивились? Да кого вообще должно волновать "их" мнение?
"Точка отсчета" для сравнения?
Бесит меня то, что волнует ИХ мнение. Волновать, по моему глубочайшему убеждению, всех должно НАШЕ мнение, мнение людей, которые в стране живут и работают.
Угу. В таком случае наш выбор - "Какие вы счастливые, не знаете, как плохо вы живете"? )))
А если посмотреть на ситуацию трезво и без дешевых спектаклей "на публику", именно со стороны проживающих в стране людей, то идея восстановления монархии - полный бред, не выдерживающий вообще никакой критики.
Аминь. Но тут скорее "Вы или крестик снимите..."(Ц) - или триколор-орел-самодержец или демократия-президент, вместе оно как-то... хреново сочетается.
Для того, чтобы решать проблемы, которые имеются сейчас у нас, вовсе не нужно становиться на уши, трясти бубном, производить непонятные окружающим телодвижения и потрясать/ужасать/приводить в полное офигение до ступора мировую общественность. И вообще, решение этих проблем НЕ ЛЕЖИТ в плоскости "что о нас подумают" и "как они все офигеют".
Угу. Дело тут вот в чем - я вполне могу смириться с тем, что "не доживу" (Пусть хоть Злотниковский Император к власти придет - ничего это толком не изменит), но хотелось бы "какую-нибудь компенсацию" поиметь
Пусть я, Иванов Иван Иванович никогда не буду жить как Джон Смит из-за океана, зато этот сукин сын каждую ночь будет бояться (не)проснуться под звук сирен ГО )))Иррационально, да - зато работает.
Каймирэ
А почему для гордости за свою страну она обязательно должна быть империей?
М? Не обязательно, просто нынешняя... территория поводов для гордости практически не предоставляет. Любить "эту страну"
-
-
22.10.2007 в 16:24Да я и не спорю - тогда было много плохого, и я не хочу возвращаться в ТУДА, НО...
Каймирэ
А почему для гордости за свою страну она обязательно должна быть империей?
Как именно это связано?
Это имперский менталитет. Во многих старнах жить хорошо, но иногда хочется чего-то глобального. Что не тьфу - и растереть. А что б при желании диктовать свою волю и блюсти свои интересы - а не подстраиваться под сильного.
-=Shaman=-
и ты приполз на огонёк?
-
-
22.10.2007 в 18:01Во многих старнах жить хорошо, но иногда хочется чего-то глобального. Что не тьфу - и растереть. А что б при желании диктовать свою волю и блюсти свои интересы - а не подстраиваться под сильного.
Еще раз - как это связано собственно с империей? Я не понимаю
-
-
22.10.2007 в 19:02кстати, по поводу страха я не согласна... вы не замечали, что нас по-прежнему боятся??? "эти сумасшедшие русские", и так далее...
а надпись в кафе, где отравили Литвиненко - "закрыто из-за происков КГБ"???
боятся-боятся. поэтому и развиваться не дают. устраиваю всякие цветные революции, пытаются изо всех сил опорочить режим, которым, в отличие от предыдущего, управлять не могут...
keshin ага-ага, спасибо что напомнили)))))) вообще, обожаю эту книгу)))))) "Янки" - один из шедевров Твена))) нада бу перечитать))))
-
-
22.10.2007 в 20:09"Империя - это воплощение некоторого универсального принципа в разнородной (гетерогенной и анизотропной) человеческой среде. В аспекте общежития Империей является любая политическая сущность, существующая за счёт воплощения этого самого принципа в этой самой среде.
<...>Источником силы любой Империи являются выгоды, которые получает гражданин\подданный Империи, следующий универсальным имперским принципам в
уникальном применении их к себе.
Когда Империю понимают как муляжи ракет на Красной площади или благостную лыбу Государя-Императора, целующего икону - это уже не Империя, это Ымперия.
<...>То, как будет выглядеть Империя, зависит от принципов, которые в ней воплощены, и от среды, в которой они преследуются: внешние признаки Империи,
сколь бы блистательны они ни были, не есть суть Империи, а скорее случайные следствия её реализации.
"(с)17ur
-
-
22.10.2007 в 20:49Еще раз - как это связано собственно с империей? Я не понимаю
Так еще надо учитывать нашу специфику - специфику менталитета. Вот скажи, у нас сейчас, типа, демократия... и что из демократических свобод и прав у нас реализовано??? Кроме права для сильных мира сего воровать и оставаться безнаказанными? Свобода слова? Да сказать можно почти всё - а толк от этого есть? Власти что, народ слушают??? Нет ведь
А в империи привлекательно то, что курс страны не меняется долго. Есть когда произойти реформам. А уж как называется при этом глава государства - император или генсек - роли не играет и имперской сути не меняет.
А насчёт Романова - да я и не знаю про них ничего. В этом я с Прокопчик расхожусь. Можно и кого другого, достойного.