[Jess_nata]

Сижу, умиляюсь на комментарий:
"Lara Romanova С вами не согласна ,у меня знакомая родила одного 650гр,второго 700гр,соседка дочку весом 550гр вообще родила -прекрасные дети,здоровые и умные,а врача наказать по всей строгости закона" (с)Lara Romanova

Представьте, вот так, прям в одном месте у знакомой аж два таких недоношенных с мизерным весом. А у соседки - ещё один с ещё меньшим. И все - здоровые! и умные (!!!) дети...
Как только узнала, что умные - не понятно мне. Ведь выхаживать недоношенных такой степени начали совсем недавно, несколько лет назад. А по-мне, так дама, лишь бы поспорить - врёт, как дышит. Либо про вес тех младенцев, либо про их здоровье и ум.

Для справки: дети, рожденные на 22 - 24 неделях беременности, погибают в 98% случаев, а выжившие в 95% случаев становятся инвалидами. Стоит отметить, что по приказу минздрава России с 2012 года малышей, появившихся на свет после 22 недель и весящих более 500 граммов, теперь обязаны спасать.

вот здравая мысль, но эти его аргументы не помогли, увы

главного акушера-гинеколога С-Петербурга Эдуарда Айламазяна. Эти слова были произнесены им еще в 2011 году, когда Минздрав только планировал обязать врачей выхаживать подобных детей:

«С экономической точки зрения 22-недельный плод это разорение – 3 тыс евро в день стоит интенсивная терапия для его выхаживания. А чтобы дорастить такого ребенка до нормального веса, нужны месяцы. На предстоящем конгрессе мы внесем в резолюцию предложение считать нецелесообразным переход на учет родов с 22 недель в виду экономической целесообразности. И это самая «слабая» сторона вопроса. Гораздо важнее то, что 22-недельные дети не живут, а если и выживают, то это слепые и глухие инвалиды с тяжелейшими патологиями. Мы будем ставить вопрос о том, чтобы учитывались роды в 24-25 недель, когда реанимационные услуги действительно помогут плоду адаптироваться к условиям внешней среды. И ребенок вырастет хотя бы относительно здоровым. Да, гуманное отношение должно быть к каждому новорожденному, и мы должны обеспечить ему паллиативную помощь – тепло, уход, питание. Но если реанимация бессмысленна, государство будет обречено на колоссальные затраты и получение нездоровой популяции. Политика сохранения жизни ради жизни немилосердна по отношению как к ребенку, так и к его семье. Если Минздрав нас не услышит и не изменит решение, будем спасать. И спасем, и выходим. Но дальше что? Опомнимся, когда получим несколько поколений инвалидов. Сегодня так много других нерешенных проблем - число патологических беременностей растет, надо вкладывать деньги в них, в детей, рожденных от 28 недель, которые вырастут здоровыми».

@темы: стащено из сети, сцеживание яда, Музей уродов

Comments

[Белокурая Гретхен]

Jess_nata, и при этом до 20 (или не помню точно скольки, уж не до 22-х ли) возможен аборт по социальным показаниям. То есть если какая-то женщина хочет прервать беременность, когда плод весит уже 500 или сколько там грамм, ей это сделают.
А когда это произошло само, и, наверное, не без причины, будут спасать.
Вообще, сложно все это.
Если совсем отключить эмоции - то эти дети - мученики науки. На них, фактически, тренируются, методики отрабатывают.

[Jess_nata]

А когда это произошло само, и, наверное, не без причины, будут спасать.

так я же и говорю, ну, это типичный выкидыш на позднем сроке. Нафига это выхаживать?

Мученики науки там - родители этих "детей". Потому что они потом всю жизнь будут мучиться с глубоким инвалидом.

[Нель]

Ну, первая знакомая это про близнецов, походу. Там как раз такие маловесные относительно часто встречаются, вполне вероятная ситуация.

[Jess_nata]

Нель, ну не такие же. полтора кило, кило триста - да. Но это? 700г? Да у него ещё цнс нормально не сформировалась. Что это будет? слепоглухое микроцефальное?

[Белокурая Гретхен]

Jess_nata, родители - просто мученики. А вот несчастные дети, если они что-то чувствуют, принимают муки ради прогресса, видимо. Так, глядишь, и научатся их выхаживать лет через 20 или ещё чего-нибудь мимо походя изобретут.

[Jess_nata]

Так, глядишь, и научатся их выхаживать лет через 20 или ещё чего-нибудь мимо походя изобретут.

а зачем??? не зря ж природа его того-с на столь раннем сроке. Обычно это свидетельствует о наличии паталогий. А человечество и так вырождается

[Нель]

Jess_nata, Я к тому, что дети реальные, а не для красного словца. Ну и ради человеколюбия надеюсь, что там таки в предлах плюс-минус нормы. Бывают же и хорошие исключения...

[Белокурая Гретхен]

Jess_nata, ну, чтобы лучше лечить тех, кто родился немного раньше срока. Или просто какие-то другие болезни. Реанимировать людей с травмами. Инструменты разные мелкие и особо точные совершенствуют. Развитие человека на разных стадиях изучают. Выращивание органов всякое там - если человека на такой стадии уже с заметной вероятностью могут вырастить, то, может, и отдельные части тела научатся. В общем, искусство ради искусства.
Но этическая сторона вопроса очень уж нехорошая.

[Нель]

Белокурая Гретхен, И так доживем мы до изобретения маточного репликатора. Чтобы младенца от зиготы до девяти месяцев взращивать.

[Белокурая Гретхен]

Нель, ага. И изменения вносить по мере надобности. Идеальных солдат создавать или кого там ещё надо.

[Jess_nata]

Но этическая сторона вопроса очень уж нехорошая.

вот именно

И так доживем мы до изобретения маточного репликатора.

разве что так

[Белокурая Гретхен]

Jess_nata, у врачей с этической стороной все просто и очевидно. А мы, например, делаем материалы для самолётов и и.п. Тоже в итоге все испытывается на людях, хотя и все проверено-переппроверено. У врачей на мышах - у инженеров на образцах и ускоренных испытаниях
И мне кажется, что у врачей спасение безнадёжных больных - примерно как у инженеров всякий там космос-оборонка. Вроде, дорогие и довольно бесполезные - но за собой тащат всю отрасль.

[Alassien]

а зачем??? не зря ж природа его того-с на столь раннем сроке.

"Природа" и "на ранних" - это до 12 недель. А эти пограничники между ребенком и выкидышем - они совсем по другим причинам так рано рождаются. Проблема обычно не в них, а в мамке.

[Jess_nata]

Alassien, по-разному бывает.

а проблемы мамки - часто наследуемые
Ну и... 5000-600 г что хотите говорите - все одно это выкидыш на позднем сроке.
И нормальным здоровым существом это не станет, даже если его выходить. Так нафига?

[Alassien]

Jess_nata,
Проблемы мамки - это, например, ИЦН. Плод низко закрепился, или вообще двойня, или еще предыдущие роды были зверски тяжелые и там расфигачено всё - и шейка матки не выдерживает, начинает открываться. Наследственность ни при чем вообще.
А про выживаемость 500-граммовых я не спорю, если не помрет, это гарантированный ДЦП.
За что комментатор врача-то наказывать хотела?

[Jess_nata]

и шейка матки не выдерживает, начинает открываться. Наследственность ни при чем вообще.

но это тоже может быть обусловлено врождёнными аномалиями. У меня были первые роды, но шейка матки начала размягчаться и раскрываться очень рано. Потому что гормональный фон был неправильным - и это у меня врождённое. Весь первый триместр на гормонах сидела, чтоб выкидыша не было. И потом, когда пошло укорочение шейки матки тоже - пришлось лежать на сохранении долго.

За что комментатор врача-то наказывать хотела?

детачку живую-здоровую угробилииии!!! То, что это выкидыш весом 600г, не здоровый ни разу и сам не способный вдохнуть - никого неебёт.

[Белокурая Гретхен]

Вот это нападение на врачей пугает. Не к добру это.