Чудес не бывает.
Интересно, считается ли предосудительной с точки зрения войн "авторы против пиратов" ситуация, когда

некто покупает книгу в магазине, а тот, кто живёт вместе с ним и имеет доступ ко всему, что есть в доме, тем не менее скачивает ту же книгу бесплатно на пиратском сайте - просто потому, что ему не хочется читать бумажный том?

Мне вот кажется, что в данном случае ни о каких моральных терзаниях не может быть и речи, потому что в стоимость книги, ясен пень, закладывается, что её может прочесть вся семья. А не только купивший. А стало быть, от данного конкретного бесплатного скачивания ни автор, ни издатель никаких убытков не несёт.

Вопрос: А вы как думаете?
1. Не несёт. Это справедливо. 
27  (48.21%)
2. Несёт, нужен вам электронный вариант - извольте купить 
1  (1.79%)
3. Вообще не зачем было заморачиваться покупкой книги, надо было сразу скачать. 
8  (14.29%)
4. и не надоело тебе эту тему мусолить? 
20  (35.71%)
Всего:   56
Всего проголосовало: 49
Комментарии
14.06.2011 в 23:11

Говорить правду легко и приятно
Jess_nata
Первый вариант.
14.06.2011 в 23:21

Я тоже за первый вариант.

Но то, что ты вообще о таких вопросах задумываешься, внушает мне уверенность в светлом, беспиратном будущем, даааа.... :)
14.06.2011 в 23:32

Чудес не бывает.
Twistress
Но то, что ты вообще о таких вопросах задумываешься, внушает мне уверенность в светлом, беспиратном будущем, даааа....
:-D
не обольщайся. Я покупала раньше и буду покупать впреть то, что собираюсь перечитывать и тех, кого люблю. одноразовые книги при возможности буду скачивать так. Ну... разве что оплата станет простой и через любые системы. И - необременительной.
14.06.2011 в 23:38

Jess_nata - да, блин, она и сейчас - куда уж проще-то? Можешь картой платить, не выходя из дома. Можешь с яндекс-кошелька. Да почти с любого кошелька можно!
По СМС можно. Можно переводом через Сбербанк, и даже интернет-банкингом, если у тебя есть сберовская карта, через их платежную систему (сберовскую, в смысле).
У меня других карт нет, но уверена, что и через Альфа-клик, и еще через любые платежные системы, которые поддерживают конкретные банки, тоже можно.

Куда уж удобнее, а?

И цены на электронные книги ниже, чем на бумажные.

И я уже - честно покупая электронную версию, а также учитывая, что у ребенка тоже больше и лучше всего используется именно электронная книга - почти перестала покупать развлекательную литературу "в бумаге", покупаю разве только тех издательств, которые не представлены на Литресе.
А так - и Панова последнего купила, и Парфенову собираюсь - в электронном виде. Мне так удобнее, цена намного ниже, чем в магазине на бумажные версии - так чего плохого-то?
14.06.2011 в 23:47

Чудес не бывает.
Можешь картой платить, не выходя из дома. Можешь с яндекс-кошелька. Да почти с любого кошелька можно!
У меня нет карты, прикинь?
И яндекс-кошелька нет и разбираться в нём мне лень. У меня есть киви-кошелёк. С него - нельзя.

По СМС можно.
Щазззз. По смс в два раза дороже, я смотрела. Вотхуй им.

Можно переводом через Сбербанк, и даже интернет-банкингом, если у тебя есть сберовская карта, через их платежную систему (сберовскую, в смысле).
на моей сберовской карте лежат не мои деньги, как понимаешь. Что ж я, должна заводить ещё одну, для платежей за книжки???? Не смеши меня.

Куда уж удобнее, а?
подходишь к любому платёжному автомату (не важно, киви он или что-то другое) суёшь бабло и оплачиваешь. Этого нет.

И цены на электронные книги ниже, чем на бумажные.
не настолько, чтоб я считала это разумным. В бумаге Парфёнова на м. Универ стоит 150 р. Я считаю, что электронная версия должна стоить не более 1/3 от этой суммы. Оно так?

и Парфенову собираюсь - в электронном виде. Мне так удобнее, цена намного ниже, чем в магазине на бумажные версии - так чего плохого-то?
ничего плохого, если тебе не лень.
А я считаю, что они должны сделать это удобным для всех, а не заставлять всех заводить определённый кошелёк.
14.06.2011 в 23:53

Захожу на страницу оплаты ЛитРеса. Вижу там, дословно, следующее: Оплата различными электронными деньгами
Через обменный автомат напрямую (но с небольшой комиссией в пользу обменника) принимаются любые распространенные электронные деньги: MoneyMail, RBK Money, личный кабинет Qiwi, EasyPay, Банк.ВКонтакте, и многие другие.

Оплачивать покупки через обменный автомат можно только после предварительной регистрации.

Пжалста тебе Киви.

Кроме того, пополнить счет ЛитРеса можно, например, в любом офисе МТС (так же, как ты пополняешь счет мобильного телефона).

Повторяю: куда доступнее?

Насчет цен. Сколько стоил новый Панов? Я купила прямо в день начала продаж, безо всяких там поездок "туда, где есть книга" за 89 рублей.

На мой взгляд, дешевле, и существенно дешевле. И без дурацких комиксов, заметь! :)
14.06.2011 в 23:54

Ужасно, но я превращаюсь в пропагандиста Литреса. Больше не буду. Но ты была несправедлива, поэтому вот.
14.06.2011 в 23:58

Чудес не бывает.
личный кабинет Qiwi
они нагло врут. Я пыталась через киви оплатить. В автомате выскакивает надпись, что эта услуга не работает.

Сколько стоил новый Панов? Я купила прямо в день начала продаж, безо всяких там поездок "туда, где есть книга" за 89 рублей.
220р. т.е. 89 - это нихрена не 1/3. Это - не_существенно дешевле. И твой экземпляр был без рисунков.
И без дурацких комиксов, заметь!
зато рисунки там очень хорошие.

В общем, я повторяю. За какую-нибудь одноразовую для меня книгу - 89р=100р. меня жаба задушит. Да за тех же космобиолухов, которых я попыталась читать, продралась через 50 страниц, да и потёрла её.
Знаешь, как мне было бы обидно, если б я знала, что я за неё 100р выложила?
15.06.2011 в 00:00

*меланхолично*
"Космобиолухов" я купила на Литресе за 39 рублей.
Почти что твоя "треть". 39 рублей на "временное" не жалко, зато чувствуешь себя человеком приличным.

Ладно, проехали. Тебя же этот вопрос по-прежнему волнует? - ну, так меня тоже. :)
15.06.2011 в 00:00

Чудес не бывает.
Twistress
я была справедлива. Я прочла ту же надпись Оплата различными электронными деньгами Через обменный автомат напрямую (но с небольшой комиссией в пользу обменника) принимаются любые распространенные электронные деньги: MoneyMail, RBK Money, личный кабинет Qiwi, EasyPay, Банк.ВКонтакте, и многие другие.
и впустую положила деньги на киви-кошелёк. И теперь они, блять, там лежат нафиг мне не нужные и достать их обратно - никак. Потому что на литрес перевести с киви-кошелька сейчас низзя. "эта услуга временно не работает"

Пираты - форевер.:tease2:
15.06.2011 в 00:02

Чудес не бывает.
"Космобиолухов" я купила на Литресе за 39 рублей. Почти что твоя "треть". 39 рублей на "временное" не жалко, зато чувствуешь себя человеком приличным.
Twistress
да, 40 р не жалко. Впрочем - "зато чувствуешь себя человеком приличным." меня не парит.

вопрос по-прежнему волнует? - ну, так меня тоже.
ага.
15.06.2011 в 15:21

фор-леди
Jess_nata
личный кабинет Qiwi
они нагло врут. Я пыталась через киви оплатить. В автомате выскакивает надпись, что эта услуга не работает.

Странно. Я недавно оплачивала книжку, правда не на Литресе, и всё получилось элементарно. Разве что собственно платёж нужно не с банкомата делать, а с любого компа, сайт w.qiwi.ru
В банкомат следует только купюрки засовывать, чисто в общем :shuffle:

Вопрос: А вы как думаете?
Не несёт. Это справедливо.
Несёт, нужен вам электронный вариант - извольте купить

Пока не ответила, потому что не пойму: ты спрашиваешь мнение "по совести" или же "по закону"? Подозреваю, что ответы тут будут разными :gigi:
15.06.2011 в 19:22

Чудес не бывает.
Пока не ответила, потому что не пойму: ты спрашиваешь мнение "по совести" или же "по закону"? Подозреваю, что ответы тут будут разными
естественно, по совести. По закону пиратские сайты типо запрещены.

Я недавно оплачивала книжку, правда не на Литресе, и всё получилось элементарно. Разве что собственно платёж нужно не с банкомата делать, а с любого компа, сайт w.qiwi.ru
Причём здесь сайт?
Я имею в виду, автоматы киви. Суёшь денежку, заносишь в киви-кошелёк, оплачиваешь из кошелька услугу. Так вот услуга оплатить литрес с киви-аппарата недоступна
15.06.2011 в 19:31

Jess_nata - Нат, а зачем тебе платить с киви-аппарата? Если ты туда уже положила деньги, то можешь не выходя из дома оплатить книги через предлагаемую систему, в интернете.

Понимаешь, до киви-аппарата еще идти надо. А так - ты туда денег положила один раз, скажем, тыщу рублей, тебе их хватит минимум на 20 книг на Литресе. И платишь постепенно.
15.06.2011 в 20:33

фор-леди
Jess_nata
Причём здесь сайт?
При том. Я же говорю, ты неправильно действовала, сейчас с их банкомата не платят, только с сайта.
Слушай Тви, она дело говорит :umnik:
15.06.2011 в 20:41

Чудес не бывает.
я не догоняю одного: сначала положить деньги... потом залезть на сайт (разобраццо что там к чему...), оплатить...

ведь гораздо проще просто залезть на сайт - пиратский - и скачать :lol:
15.06.2011 в 20:41

Чудес не бывает.
Pixi
а ты что, теперь тоже законопослушная и с пиратских сайтов не качаешь?
15.06.2011 в 20:51

фор-леди
Jess_nata
я не догоняю одного: сначала положить деньги... потом залезть на сайт (разобраццо что там к чему...), оплатить...
Ну, там всё очень просто и логично, я только что впервые влезла в электронную коммерцию, посему специально занималась этим вопросом. И Киви-кошелёк выбрала специально, когда мне объяснили, как там и что.
Суммы 500+ ты кладёшь в банкомат беспроцентно, а затем ими распоряжаешься когда захочешь. Что особо приятно, из этих же денег кладёшь на телефоны всей родне, и тоже беспроцентно :). Вот и "сними" таким образом якобы зависшие и недоступные тебе деньги ;-)

а ты что, теперь тоже законопослушная и с пиратских сайтов не качаешь?
Что ты, у меня же весь Либрусек прямо на винте. Но бывают ситуции, когда мне хочется заплатить деньги :shuffle:
Как скажет Twistress - это первый шаг в правильном направлении! :angel:
15.06.2011 в 20:57

Jess_nata - Пикси - приличная! :umnik:
Она за справедливость! Вот!

Слушай, расскажи мне, пожалуйста. Ты за мобильный телефон платишь? А если бы можно было на пиратский сайт слазить и там на халяву говорить, ты бы не платила, да? Несмотря на угрозу уголовного преследования и тэпэ?

*спокойно, спокойно, я не завожусь, я совершенно спокойна и даже где-то медитативна*

Так вот. За мобильник ты платишь точно так же. Приходишь, суешь деньгу в автомат, потом - пользуешься мобильником.

Тут - приходишь, суешь деньгу в автомат, пользуешься личным кабинетом на Литресе. Из личного кабинета можно платить за книги, можно участвовать в розыгрышах всяких, много чего можно.

В чем разница? Ты желаешь прийти, сунуть деньги в автомат, - и тут же что? Получить книгу на почту? Получить книгу в мобильник? А какую книгу? В каком формате?

Тебе предлагают так: приходишь, суешь деньгу в автомат, делаешь себе как бы "задел на будущее", т.е., виртуальный кошелек, счет на Литресе, как угодно это называй. Потом из дома в любое время, когда вздумается, когда тебе удобно и когда вот только-только вышла книжная новинка, ты заходишь в личный кабинет, потом берешь себе и платишь уже заранее положенные туда деньги за то, за что хочешь.

В чем неудобство такого подхода?

Можешь без залогинивания, через СМС - но это будет стоить дополнительных денег, подчеркиваю, НЕ Литресу ты их заплатишь, а мобильному провайдеру. Литрес тут вообще ни при чем, у него цены на книги неизменны, это мобильный оператор отжирает свою комиссию, чем увеличивает стоимость книги. Но если вдруг в поездке приспичило, а ты свой код личного кабинета не помнишь - можешь через СМС заплатить, и иметь свою книгу запросто без проблем "прямо сейчас". Делов-то.

Не понимаю, какого рожна тебе еще надо и каких еще удобств. Куда уж удобнее.

О! Знаю. Ты за что-нибудь еще с Киви-кошелька уже платила? И как? Как этот процесс происходил? Мне интересно. Может, я просто не догоняю, какие еще сказочные удобства могут вообще быть?
15.06.2011 в 21:12

Чудес не бывает.
то особо приятно, из этих же денег кладёшь на телефоны всей родне, и тоже беспроцентно
Pixi
месяц назад эту услугу киви-кошелёк прикрыл (я тоже ею пользовалась). Что, теперь опять можно?

Пикси - приличная!
Что ты, у меня же весь Либрусек прямо на винте.

Да-да, с либрусеком на винте можно себе позволить быть. :tease2:

Pixi Но бывают ситуции, когда мне хочется заплатить деньги
Например? *мне интересно, что за книги или авторы тебя подвигли на это*

Twistress А если бы можно было на пиратский сайт слазить и там на халяву говорить, ты бы не платила, да?
да.
Скажи, почему компании-операторы никто уголовно не преследует, когда они пиздят деньги с клиентских счетов? Это даже доказать нельзя, только деньги - фьюить - и исчезают. Или когда они самовольно включают нам нахрен ненужные услуги, которые потом - внезапно - становятся платными???

Да их обокрасть в ответ вообще не грех, а подвиг.

делаешь себе как бы "задел на будущее", т.е., виртуальный кошелек, счет на Литресе,
Это если ты предполагаешь, что будешь платить за литресовские книги постоянно.

Я этого не предполагаю. Во-первых, у них зачастую нет того, что мне надо. Во-вторых, цены их меня не устраивают.В чем неудобство такого подхода? Вот в этом.

Ты за что-нибудь еще с Киви-кошелька уже платила? И как? Как этот процесс происходил? Мне интересно. Может, я просто не догоняю, какие еще сказочные удобства могут вообще быть?

Прихожу к аппарату киви, кладу бабло в кошелёк, набираю "оплатить счета" - там мне вылезают мои счета за интернет сайт (мой) - тыцаю в кнопку "оплата". Дикси.

Если бы на сайте литресс я могла бы ткнуть в книгу, сформировать счёт, который приземлился бы в мой киви-кабинет - проблем бы не было.
А 10 разных кабинетов в 10 системах я заводить не желаю.
15.06.2011 в 21:51

фор-леди
Jess_nata
месяц назад эту услугу киви-кошелёк прикрыл (я тоже ею пользовалась). Что, теперь опять можно?
[лезет на сайт проверять]
Да вроде всё там на месте... Я платила за телефоны 26.05.2011, и с тех пор там ничего не изменилось.

Например? *мне интересно, что за книги или авторы тебя подвигли на это*
Я покупала сборник молодых писателей-фантастов. И ещё подумываю приобрести электронные копии первых четырёх (?) книг Панкеевой.

Да-да, с либрусеком на винте можно себе позволить быть.
[важно]
Долог путь к совершенству! "Путь в тысячу ли начинается с первого шага" (С)
:tease4: