Умный человек про Грипп и ОРВИ - в цитатник!

[Jess_nata]

И не давитесь за масками и арбидолами с анаферонами! Лучше руки лишний раз вымойте!

02.11.2009 в 20:31

Пишет врач, Е.О.Комаровский www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
(найдено благодаря  ygodka):

Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.

Профилактика

Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.

Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.

Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.

1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.

2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».

Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.

3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!

4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.

5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.

Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!

Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.

Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.

Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.

много буков, но это очень полезная информация!

6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.

Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.

Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.

Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.

7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).

Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.

В отношении профилактики это все.

Лечение

Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.

Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).

Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
----------------оффтоп---------------
От себя добавлю: Однако другой вполне уважаемый доктор пишет про Таимфлю вот что
6) Пить Тамифлю и ингалировать Релензу ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ не нужно. Их имеет смысл применять только ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ в первые 48 часов от начала лихорадки 39С и выше. Пить при каждом чихе глупо и накладно. Эффективность в любом случае ограничена: облегчение симптомов и сокращение длительности болезни на 1-2 суток.
-------------
Внимание!!!

К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.

ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.

Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.

ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.

1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.

2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.

3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!

Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.

4. В нос часто солевые растворы.

5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).

6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.

Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…

7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.

8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.

9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.

10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.

11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

Когда нужен врач

ВСЕГДА!!!

Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:

отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.

Врач нужен обязательно и срочно:

потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.

Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.

Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
.......
ИТОГИ

Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.

Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.

Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.

Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.

Какие это действия - см. выше.

P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.


02.11.2009 Е.О.Комаровский http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html

@темы: ссылки, всякое-разное про жизнь

Comments

[ygodka]

Ната, умоляю отредактируй запись. Вместо "пишет" - "цитирует" или как-то так чтобы было понятно, что я тут вообще не при чем.Это не я написала, а доктор Комаровский, а выглядит будто я.
Я процитировала ибо это правильно и на мой взгляд и на взгляд моей мамы. и вообще правильно. Меня всегда ужасала привычка всех, кого я знаю, чуть что за таблетки хвататься и кутаться. И очень расстраивали посты ПЧ, в которых они писали, что покупают шипучие таблетки, ну те, которые по ТВ рекламируют. Это от гриппа, да, шипучий аспирин, блин да лучше сразу мышьяк выпить.

Это же вообще не лекарства, это противосипмтомники, от которых только вред!

[arventur]

Какой потрясающе здравый взгляд на вещи!!! Готова подписаться под каждым словом и вывесить на стене в кухне в качестве руководства к действию.

[Alyssa Lwuisse]

не согласна категорически по поводу иммуномодуляторов и стимуляторов интерферонообразования.
про маски и руки это да.

[Jess_nata]

Alyssa Lwuisse
ну уж, по поводу интерферона то точно: что с ним, что без него - один хрен (на себе и ребёнке проверено не раз) Анаферон туда же и афлубин.

[Сиреневая Совесть]

Пожалуй, скопирую и к себе тоже.

А вообще я собой горжусь, ничего принципиально нового и противоречащего тому, что я делаю с детькой, не найдено.

Анаферон туда же и афлубин.

ммм... Может конечно, дело в чем-то еще, но пару раз у меня деть болел без анаферона, а потом еще разочек я ее кормила этой штукой. Вот в этот третий раз ребенок поправился скорее. Все остальные факторы, вроде, такие же были.

[:Азиль:]

а по мне так иммуностимуляторы весьма и весьма эффективны. проверено на себе.

Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).

гомеопатия - зло, но при чём тут травы?и чем доктору травы не понравились??? всю жизнь лечилась травами, и ооочень эффективно.

[Alyssa Lwuisse]

Jess_nata настойка эхинацеи доктора Тайса и ремантадин - вошебные вещи, а еще дибазол по 1/4 таблетки, но это для профилактики и заранее.

[Jess_nata]

ремантадин - вошебные вещи

пили мы его. ничего волшебного не нашли. И, кстати, настойку Эхинацеи - тоже пили.

Правда нам вот кажется, что арбидол вроде слегка помогает и амиксин...

а еще дибазол по 1/4 таблетки, но это для профилактики и заранее.

Хм.. дибазол же вообще от другого, разве нет? *нам его прописывали после сотрясения мозга..... Вроде бы....*

[Alyssa Lwuisse]

Jess_nata да, он расширят сосуды в стандартной дозе, и при этом у него есть иммуномодулирующий эффект (если пить заранее) именно по 1/4 в день.

[Malcolm Reynolds]

!~Азиль~! Нигде не сказано, что травы доктору не понравились, положите топор Но применяя фитотерапию, которая работает, есть возможность навредить, если принимать травку бездумно, а даже если применять с умом, то см. раздел про целесообразность применения медикаментов (кстати, на меня заваренная ромашка прекрасно действует, как жаропонижающее, но вломить таблетку Нурофена гораздо проще и быстрее, but I digress). А гомеопатия, как полный фуфел (см. состав анаферона) , навредить не может, но мамочку успокоит.

Я при ОРВИ последнее время пью Тилорон, препарат сомнительный, эффективность его не доказана, и доказана не будет, но согласно статистическим данным по моей семье ОРВИ проходит легче и быстрее. Запросто может быть совпадением, запросто это было не ОРВИ, и еще много "запросто". Никому советовать препарат не буду, но сам буду пользоваться до первого сбоя (благо он стоит, как стакан вискаря, не разорюсь). Как только препарат слажает, выкину остатки и забуду.

[:Азиль:]

*послушно кладёт топор* Malcolm Reynolds, по-моему, навредить травками довольно трудно=)))
а ещё я, как человек с медицинским образованием, предпочитаю травы таблеткам=))) ну её, это химию=))) но это у меня до фанатизма не доходит)))
а вообще, по сабжу - статья хорошая и полезна будет многим, думаю=)

[Гот]

Jess_nata

praksys.ru/voprosyiotvetyorvi

Вот здесь толковый человек и врач ответил на самые распространенные вопросы по ОРВИ.

Рекомендую.

[ygodka]

!~Азиль~!

по-моему, навредить травками довольно трудно=)))

Запросто. Почти у всех трав есть противопоказания. Точнее только у немногих их нет. Например, мужчинам не рекомендуется зверобой и тмин, кстати, убивают они в мужчинах зверя.
Но это такой самый наглядный случай, а вообще очень многие распространенные травы повышают давление и так хорошо повышают, т.е. гипертоникам нужно быть не просто осторожными, а обязательно десять раз перепроверить всю возможную информацию по любой из казалось бы безобидных травок. Тот же зверобой или кукурузные рыльца.

Даже ромашку так просто пить не рекомендуется. Умываться сколько влезет, а внутрь, если например, проблемы с печенью, не стоит.
Многие травы (а заодно и некоторые приправы) нельзя беременным, может случиться непредвиденный аборт. понятно, что крепкоматочной даме они вряд ли сильно повредят если их не пить совсем уж литрами, но если есть проблемы с вынашиванием, лучше поберечься.

Нет, это не я такая умная. Это моя мама съела воз всяческого сена, а я так, погулять вышла.
Пойду у себя напишу, какие есть такие, которые вообще категорически нужно осторожно. Уже наизусть выучила.

[:Азиль:]

ygodka ясно=)))))) просто я ни в одну из вами перечисленных категорий не попадаю, вот и не знаю=)))
а классическое медицинское образование к травоведению относится скептически(((( увы((((((
пишите-пишите, я с большим удовольствием почитаю и возьму на заметку!=))))

[ygodka]

!~Азиль~!

просто я ни в одну из вами перечисленных категорий не попадаю, вот и не знаю=)))

Ну местами это хорошо, что вы не мужчина и не гипероник.

а классическое медицинское образование к травоведению относится скептически(((( увы((((((

Мы в курсе , мы - это мама и я, а она фармацевт и фанатичный, наверное от этого , травник. И как бы понятно, что СПИД травами не вылечишь, но у нас девиз, если можно обойтись без таблеток, нужно обойтись без таблеток. Иногда она пугает даже меня, но каждый раз я убеждаюсь в ее правоте, хотя она все-таки далека от фанатизма, и, скажем, только что, после операции на гландах, ребенок пропил все, что ему было прописано. Правда, как мама измывалась над врачами, перепроверяя каждый препарат в поисках лучшей альтернативы, я рассказывать не буду.
А вот про противопоказания напишу. Только чуть позже. я тут уже обещала кое-что кое-кому, но нужно ссылку на Джесс дать, роюсь-роюсь, не могу найти нужный пост.

Джесс, прости за офф-топ.

[Панург]

ygodka А лук, чеснок и коньяк( в меру) - не страшно? То-то я хлеб с тмином с детства не люблю !
*это я серьёзно*

[ygodka]

Панург

А лук, чеснок и коньяк( в меру) - не страшно?

Ну думаю лук и чеснок с язвой желудка или панкреатитом в стадии обострения принесет мало радости. А вообще понятия не имею. Вот отдельно луком и чесноком никогда не интересовалась, потому что люблю. *очень серьезно*

[:Азиль:]

ygodka

Ну местами это хорошо, что вы не мужчина и не гипертоник.

и не говорите

если можно обойтись без таблеток, нужно обойтись без таблеток

всеми лапками поддерживаю=)))))

А вот про противопоказания напишу. Только чуть позже.

хорошо=) спасибо заранее!!=)))