Чудес не бывает.
Продолжая поиски нужной жилетки... (ага, костюмного типа, нужного цвета и размера)
Набрела на обоснование на одном из пошивочных сайтов долго смеялась. Итак:
Зачем нужна школьная форма?
1. Строгий стиль одежды создает в школе деловую атмосферу, необходимую для занятий. Да что вы? Скажите это студентам: и как это они могут получать знания, будучи одетыми чёрте во что? А вообще то, для комфортного обучения нужна простая, удобная одежда - что б не овлекала
2. Форма дисциплинирует человека. Давно хотела спросить, КАКИМ ОБРАЗОМ???? *Меня, за 10 лет ношения шк. формы, так и не дисциплинировало, увы.*
3. Единая школьная форма позволяет избежать соревновательности между детьми в одежде. Что вы гооврите??? Остаётся соревнование прибамбасами и аксессуарами, а так же обувью, пеналами и рюкзаками и всем прочим. И - чьи папа/мама круче, а машина лучше. Это было всегда и это будет. Искоренить это нереально.
4. Ученик в школьной форме думает об учебе, а не об одежде. Правда что ли??? Нет, вы правда вот в это верите???? Впрочем да, об одежде они по-любому не думают.
Компьютерные и прочие игры, кто куда ездил и ещё поедет, кто чем занимается в свободное время...
5. Нет проблемы "В чем пойти в школу", у детей возникает позитивный настрой, спокойное состояние активизирует желание учиться. А когда это было проблемой детей? Это родители заморачиваются. Если ребёнок ходит в школу в обычной, повседневной одежде - у него ТОЖЕ НЕТ проблем, в чём пойти в школу.
6. Школьная форма помогает ребенку почувствовать себя учеником и членом определенного коллектива, дает возможность ощутить свою причастность именно к этой школе. А оно надо??? Корпоративный дух, мля. Ненавижу. Задача школы - дать знания, а не сплотить в стадо. По крайней мере я так считаю.
7. Если одежда придется ребенку по вкусу, он будет испытывать гордость за свой внешний вид. Эта страшная форма???? Эти страшненькие костюмы и сарафанчеги???? Вы бредите, такое не может нравиться
8. Школьная форма экономит деньги родителей. *ехидно* Да чтооооО вы??? Джинсы+водолазка, простые, без претензий, купленные в магазине, стоят точно дешевле, чем школьные брюки+жилетка+рубашка от производителя без наценок. А ведь это самый дешевый вариант формы - с пиджаком - ещё дороже.
Напоследок. Как я радовалась, когда в середине моего 10ого класса форму отменили. Это ж было прекрасно, наконец сбросить ненавистные юппку и пиджак, из поганой, мерзко-синей ткани, моментально начинавшей лосниться и теряющей презентабельность - и одеть нормальную, удобную одежду. Как я завидовала будущим поколениям школьников, избавленных от этой муры. Увы, всё вернулось.
Набрела на обоснование на одном из пошивочных сайтов долго смеялась. Итак:
Зачем нужна школьная форма?
1. Строгий стиль одежды создает в школе деловую атмосферу, необходимую для занятий. Да что вы? Скажите это студентам: и как это они могут получать знания, будучи одетыми чёрте во что? А вообще то, для комфортного обучения нужна простая, удобная одежда - что б не овлекала
2. Форма дисциплинирует человека. Давно хотела спросить, КАКИМ ОБРАЗОМ???? *Меня, за 10 лет ношения шк. формы, так и не дисциплинировало, увы.*
3. Единая школьная форма позволяет избежать соревновательности между детьми в одежде. Что вы гооврите??? Остаётся соревнование прибамбасами и аксессуарами, а так же обувью, пеналами и рюкзаками и всем прочим. И - чьи папа/мама круче, а машина лучше. Это было всегда и это будет. Искоренить это нереально.
4. Ученик в школьной форме думает об учебе, а не об одежде. Правда что ли??? Нет, вы правда вот в это верите???? Впрочем да, об одежде они по-любому не думают.

5. Нет проблемы "В чем пойти в школу", у детей возникает позитивный настрой, спокойное состояние активизирует желание учиться. А когда это было проблемой детей? Это родители заморачиваются. Если ребёнок ходит в школу в обычной, повседневной одежде - у него ТОЖЕ НЕТ проблем, в чём пойти в школу.
6. Школьная форма помогает ребенку почувствовать себя учеником и членом определенного коллектива, дает возможность ощутить свою причастность именно к этой школе. А оно надо??? Корпоративный дух, мля. Ненавижу. Задача школы - дать знания, а не сплотить в стадо. По крайней мере я так считаю.
7. Если одежда придется ребенку по вкусу, он будет испытывать гордость за свой внешний вид. Эта страшная форма???? Эти страшненькие костюмы и сарафанчеги???? Вы бредите, такое не может нравиться
8. Школьная форма экономит деньги родителей. *ехидно* Да чтооооО вы??? Джинсы+водолазка, простые, без претензий, купленные в магазине, стоят точно дешевле, чем школьные брюки+жилетка+рубашка от производителя без наценок. А ведь это самый дешевый вариант формы - с пиджаком - ещё дороже.
Напоследок. Как я радовалась, когда в середине моего 10ого класса форму отменили. Это ж было прекрасно, наконец сбросить ненавистные юппку и пиджак, из поганой, мерзко-синей ткани, моментально начинавшей лосниться и теряющей презентабельность - и одеть нормальную, удобную одежду. Как я завидовала будущим поколениям школьников, избавленных от этой муры. Увы, всё вернулось.
в гимназии при универе, в которой я потом училась почему-то никому не приходила в голову идея дисциплинировать нас школьной формой)))
Подписываюсь под каждым возражением, в общем.
вот-вот. Именно что страшние. А те, что не трашные - дорогие - мама не горюй. Дешевле 2 комплекта нормальной одежды купить.
Да и... в школе если принят какой то вариант формы - так другую нельзя.
Рыжий
у нас форму ненавидели... это были страшные синие пиджаки-пылесборники
я, конечно, школу окончила давно - но это прекрасно помню. У мены была сначала убогая коричневая форма с чОрным (белым) фартучком, а потом, 3 последних класса, те самые пиджаки/жилетки/юппки.
Кстати, к вопросу... не будут выделяться и мериться одеждой.
Будут и ещё как. Я, например (уже тогда умела шить - кружок кройки и шитья, хуле), в первую же неделю собственными силами укоротила форменную синюю юбку до минимальных возможных размеров и щеголяла в мини, а так же посадила пиджак по фигуре и приталила его.
ПО мне ничего плохого нет в том, чтобы дети носили то, что им нравиться. (Успеют еще, когда вырастут поносить дурацкий дрескод, от которого никуда не деться). В школе форма особо не нужна. Ну разве что бедным семьям, если она будет стоит дешевле повседневной одежды. В этом случае да.
Одинокая Волчица (Юлия)
просто повезло!
я делаю вывод, что училась ты из рук вон плохо: формы то не было, одежда отвлекала и была жутко недисциплинирована*
если она будет стоит дешевле повседневной одежды.
так она не_стоит дешевле - в том то вся и фишка!!!!
ПО мне ничего плохого нет в том, чтобы дети носили то, что им нравиться
С одной стороны, я - в сознательном возрасте, про первые классы не помню - форму, конечно, терпеть не могла, и мы извращались, как могли: ушивали юбки, перешивали пиджаки, одевали синие нешкольные юбки, какие-то шарфики повязывали, чтобы хоть как-то выразить свою индивидуальность.
С другой стороны, моя дочка обожает школьную форму. Ей в ней удобно и комфортно настолько, что она даже не хочет ее снимать дома, ей нравятся даже дурацкие клетчатые летние платья.
1. Строгий стиль одежды создает в школе деловую атмосферу, необходимую для занятий. Да что вы? Скажите это студентам
2. Форма дисциплинирует человека.
Дисциплинирует. И атмосферу создает. Это же одежда для работы. Оделся в форму - значит, пошел в школу, а не на пляж или дискотеку.
А студенты тут не пример, они люди взрослые (более или менее
3. Единая школьная форма позволяет избежать соревновательности между детьми в одежде. Что вы гооврите??? Остаётся соревнование прибамбасами и аксессуарами, а так же обувью, пеналами и рюкзаками и всем прочим. И - чьи папа/мама круче, а машина лучше.
На самом деле да. У нас вот обувь тоже школьная, и не важно, куплены туфли в дешевом магазинчике за 2 фунта или в Clarks за 30 фунтов - через неделю активной носки они имеют одинаково потрепанный вид
4. Ученик в школьной форме думает об учебе, а не об одежде. Правда что ли??? Нет, вы правда вот в это верите????
Уж думает ли ребенок об учебе или нет, не знаю
6. Школьная форма помогает ребенку почувствовать себя учеником и членом определенного коллектива, дает возможность ощутить свою причастность именно к этой школе. А оно надо???
Это ты зря. Оно надо, правда. Что плохого, что ребенок гордится школой и своей принадлежностью к ней? По-моему, хорошо. Мне нравится, что моя дочь гордится своей школой и чувствует себя частью школьного сообщества.
Весной в пиджаке жарко, зимой запихал под него свитер и ходишь как дед мороз в шубе - рук не опустить
У нас жилетки, но от этого не легче: весной всё равно жарко, тем более, у нас - трикотажные
Да и брюки форменные страшнее атомной войны.
Меня в своё время выбешивало то, что это совковое тряпьё нельзя было стирать. *Да, я достаточно брезглив в некоторых аспектах. Я очень редко надеваю рубашки-футболки больше одного раза - потом это летит в стиралку. Я регулярно стираю брюки-джинсы. И чищу то, что стирать нельзя/не рекомендуется. * Эти тряпки уже через пару недель носки (даже если душ каждый день и всегда читое под них) мной воспринимались как нечто грязное. Зато через них я самовыражовывался. В смысле - они идеально подходили для того, чтобы выразить моё отношение к заведению под названием "школа". Для этого сие шмотьё достаточно было не гладить. И я его не гладил. От слова "вообще". ))))) Приходя со школы, бросал эту хню куда-нибудь на стул-кресло, утром натягивал на себя и шёл. Уже через месяц эта гадость имела совершенно изумительный вид... А как это выглядело весной!!!!
Да, носить _это_ куда-либо ещё я считал ниже своего достоинства. Ни в музыкалке, ни где-то там ещё меня в школьной форме не видели. Да, всю остальную одежду я содержал в идеальном порядке.
Да - то точно было нельзя часто стирать.
Это - не знаю, но сомневаюсь. Судя по виду брюк... если их стирать так же часто, как я стираю ребёнкины джинсики - эти брюки быстро преврятятся в полное Г. В оличие от джинсов, которые каждая стирка только "облагораживает".
но КАК это выглядело после стирки.... ооооо!!!!
дааааа....
*вспоминая школьные коричневые платья...*
Jenious
в первых трёх классах, потом как-то перестали
вроде сейчас такой номер не проходит, в тех школах, где форма есть.
Мне лично форма не мешала, я воспринимал её как данность - одежда и одежда
моей детке не нравится тёмно-синий унылый цвет.
*бляяя..*
а я не в восторге от того, что это УГ придётся часто гладить, что б оно имело хоть какой-то вид.
я частично отхватила малиновые пиджаки
как я их ненавидела!!!(((
частично отхватила малиновые пиджаки
*как у новых русссскиххх? А голдовые цепуры?*
среди образчиков формы - малиновые, бордовые и синие в клетку ещё ничего.
А вот когда мальчики в чёрном или тёмно-синем напоминает маленьких агентов похоронных контор...
даа, вообще, забавно оно было. середина 90х, расцвет прослойки "новых русских" - и у школьников малиновые пиджаки))) вот думаю, неужто кто-то из мин.образования решил подольститься к родителям учеников??=))))
расцвет прослойки "новых русских" - и у школьников малиновые пиджаки))) вот думаю, неужто кто-то из мин.образования решил подольститься к родителям учеников??=))))
кто знает? Но я думаю, это подсознательное
интересно, а почему я раньше твоего коммента не видела???
Дисциплинирует. И атмосферу создает. Это же одежда для работы
Мне для школы и для учёбы (кстати, как и для работы) никакой атмосферы не надо было дополнительной создавать с помощью унылой одежды.
Думаю, и многим детям - тоже. А некоторым - никакие форму не помогут сосредоточиться на учёбе.
Оделся в форму - значит, пошел в школу
А так ты, типа, не знаешь - куда идёшь? С книжками и тетрадками?
На самом деле да. У нас вот обувь тоже школьная, и не важно, куплены туфли в дешевом магазинчике за 2 фунта или в Clarks за 30 фунтов - через неделю активной носки они имеют одинаково потрепанный вид Сумки тоже школьные, форменные. Пеналы не нужны
Ну так у нас то - ТОЛЬКО форма. И для самовыражения остаётся масса всего. И это - НОРМАЛЬНО. Ну её же моё!! Все люди разные. Зачем их делать одинаковыми?
верхняя одежда и машины родителей. Но наши пока мелкие и этого не понимают и не замечают.
Да наши уже в саду обсуждают у кгог какая машина, у кого геймбой, а у кого уже псп и кто куда ездил.
Представь 12-летнюю красотку с обнаженным животом и брючках на середине попы или тинэйджера в полуспущенных штанах
А достаточно просто запретить подобную обнажённость. Не ходить с голым пузом и спиной, в штанах, спущенных до середины попы и прочее. Для этого незачем заставлять всех ходить одинаковыми. Тем более та форма, что предложена нам - никого некрасит.
Что плохого, что ребенок гордится школой и своей принадлежностью к ней? По-моему, хорошо. Мне нравится, что моя дочь гордится своей школой и чувствует себя частью школьного сообщества.
Здесь мы с тобой не сойдёмся. Видимо, во мне говорит пионерсоке детство.
И объясни мне, зачем это???
Я понимаю, зачем это гос-ву: люди-винтики лучше, чем люди-личности. Понимаю, зачем это фирмам: люди, у которых корпоративная солидарностьв крови лучше тех, кто думает о себе и своих нуждах в первую очередь, а уж потом - о фирме. Но тебе то это зачем?
одной стороны, я - в сознательном возрасте, про первые классы не помню - форму, конечно, терпеть не могла, и мы извращались, как могли: ушивали юбки, перешивали пиджаки, одевали синие нешкольные юбки, какие-то шарфики повязывали, чтобы хоть как-то выразить свою индивидуальность.
Аллес.
Выражать свою индивидуальность доступными методами - НОРМАЛЬНО. Зачем лишать детей большей части безобидных методов выражения индивидуальности?
Любопытно, что до революции 1917 в стране было гораздо больше форменной одежды.
В форме ходили гимназисты и гимназистки, и девочки в закрытых пансионах, студенты, преподаватели, чиновники.
И как-то мне никогда не встречалось возмущений по этому поводу.
Как вы думаете, почему тогда форма не была проблемой?
Сейчас достаточно прописать в уставе ОУ некоторый дресс-код - чтобы и удобно, и без голых пупков/отвислых задов.
А имущественное неравенство форма ни разу не нивелирует... *угу, я в старших классах со школьным говношмотьём носил дорогую классическую обувь, купленную не в магазине*
понятия не имею.
Мне это абсолютно не интересно.
Да и... кто вам сказал, что детям тогда нравилось ходить одинаковыми??? Вот с чего вы это взяли?
Выражать свою индивидуальность доступными методами - НОРМАЛЬНО. Зачем лишать детей большей части безобидных методов выражения индивидуальности?
Индивидуальность твоя всегда с тобой. От того, что все дети в школе одеты одинаково, они не становятся одинаковыми. Наличие формы никак не затрагивает личность и индивидуальность. Пожалуйста, выделяйся умом, остроумием, хорошим характером, спортивными достижениями и т.д. и т.п. - кто ж тебе помешает?
Что плохого, что ребенок гордится школой и своей принадлежностью к ней? По-моему, хорошо. Мне нравится, что моя дочь гордится своей школой и чувствует себя частью школьного сообщества. Здесь мы с тобой не сойдёмся. Видимо, во мне говорит пионерсоке детство. И объясни мне, зачем это??? Я понимаю, зачем это гос-ву: люди-винтики лучше, чем люди-личности.
Понимаю, зачем это фирмам: люди, у которых корпоративная солидарностьв крови лучше тех, кто думает о себе и своих нуждах в первую очередь, а уж потом - о фирме. Но тебе то это зачем?
Школьная форма создает общность и - да, тут мы с тобой видимо и правда не сойдемся - мне это нравится.
Я вот любила свою школу, очень. И до сих пор люблю. И гордилась ею. И ходила туда с удовольствием. До сих пор общаюсь со многими одноклассниками и самые близкие мои друзья - это школьные друзья. И учителей вспоминаю с исключительной теплотой и признательностью. Возможно, если бы мы носили форму не одинаковую для всех школьников Советского Союза, а форму, подчеркивающую принадлежность именно к этой конкретной школе, я бы относилась к ней иначе. Но в любом случае мне хочется, чтобы мой ребенок тоже ходил в свою школу с удовольствием, получал радость от уроков, приобрел бы в школе кучу друзей. Поэтому я очень радуюсь, когда Дашка с гордостью носит свой кардиган с логотипом Whitegrove Primary School и распевает школьный гимн. И радуется, когда где-то в супермаркете встречает кого-то в таком же кардигане - "Здорово, смотри, кто-то из моей школы!" Значит, ее школа ей нравится!
Я не утверждаю, что форма как-то прививает любовь к школе. Но если ребенку его школа нравится, то носить форму этой школы для него радость и гордость.
arventur но ты хотеля выделяться и одеждой. Я тоже
О!
Я в этом и не сомневалась
arventur - знаешь, ты всё замечательно правильно говоришь. Я тоже очень люблю свою школу (правда, не до уровня "встречаться с одноклассниками", этот жанр я не люблю, но подруга у меня лучшая всего одна и это - именно школьная подруга. Да и дочку я отдала именно в свою школу, и очень этим довольна). И вполне ею гордилась, да и сейчас горжусь, есть чем. И ребенок очень любит школу, с удовольствием туда ходит и не любит каникулы. И "чувство школы" у нее есть, встречая одношкольников в других местах, она радуется, и неизменно все испытывают положительные эмоции.
Но - и это очень большое "но"! - мне кажется, что у нас культурные традиции несколько разные. Если в Англии школьная форма явилась РЕЗУЛЬТАТОМ отношения к школе как к общности, единству, братству, если хочешь, - то у нас она никогда не была показателем этого братства, и никогда не будет, боюсь. Потому что всем именно на "братство" наплевать. И уж точно если руководство школы и ее коллектив озабочены "духом школы", то в наипоследнейшую очередь этот "дух" основывается на отличной от других школ школьной форме.
Не последнюю роль в этом всем играют детали. В том числе и внешние. Для нас невозможным (я не имею в виду дорогие частные школы, о которых ничего не знаю) является вариант общих для всех школьных сумок и иных аксессуаров. Это дорого. И это - последнее, на что решит потратить деньги попечительский совет. У нас небедный фонд школы, но эти деньги тратятся на более важные (по нашему мнению) вещи: ремонт, охрана, доплаты учителям за дополнительные спецкурсы, покупка удобной школьной мебели, покупка питьевой воды и вкусных школьных завтраков... это то, на что денег государство не дает, но что делает именно "дух школы", создает ощущение заботы о детях и желания сделать школу уютной и приспособленной для жизни.
Так что у нас всё это есть. А школьная форма - это и правда превращается в желание ЛИШНЕЙ унификации, ЛИШНЕЙ обязаловки и т.д. Я в этом смысле с Наткой согласна.
Вот, если откровенно: представим, что в вашей школе исчезла школьная форма. Т.е., - просто перестали требовать единую форму, единые аксессуары и т.д. Что, что-то в атмосфере школы, в отношении к ней учеников изменится? Твоя дочка перестанет узнавать соучеников в очередях в супермаркете и радоваться тому, что знает их "по школе"? Если да, - то каков же тогда истинный смысл школьной формы? Если нет, - то зачем же, зачем же она тогда нужна?
Думаю, что ответ будет простым: во-первых, традиция. Во-вторых, "так удобнее и проще". Согласна полностью. Но у нас так НЕ удобнее и НЕ проще. Традиция другая. И именно потому, что введение школьной формы у нас сопряжено с большим количеством "но" и является в большинстве случаев неудобным компромиссом, она так стабильно встречает вот такое вот родительское сопротивление.
У меня в дайри пару лет назад, как раз когда ребенка шла в первый класс, было несколько баталий по поводу школьной формы. Что занятно: в целом, люди "за". Процент противников школьной формы "как факта" (т.е., не деталей: трудно купить красивую, плохой материал, плохо стирается, не всегда удобный крой и т.п., а именно факта ее наличия в школе) крайне невысок, едва ли не только мы с Наткой да наши мужья были агрессивно против.
Но вот в числе преимуществ школьной формы никто не отмечал то, что отмечаешь ты.
Традиции, говорю же, разные.
Кстати. Наша школьная форма удобная и стираемая. И ребенок ее очень даже любит, потому что там - юбка, а мы в 99% случаев одеваем ее в брюки. Однако даже любящий удобную и вполне приличную с точки зрения внешнего вида школьную форму ребенок признает, что спокойно ее надевать (с точки зрения погодных условий) можно лишь пару месяцев в году. Все остальное время для здоровья безопаснее ходить в школу в обычной повседневной одежде, удобной, по сезону и "многослойной". И это есть факт. Вариантов школьной формы из разных материалов (зимняя/летняя), да еще так, чтобы, скажем, для девочек были предусмотрены брюки или комбинезончики, у нас нет. В смысле, есть, наверное, но они дороги и вообще не популярны, поскольку в наших школах ОСНОВНЫМ аргументом за введение школьной формы был и остается аргумент "дети из малоимущих семей", т.е., форму вводят как средство обеспечить отсутствие головной боли тем родителям, у которых просто может не хватить денег на несколько разных комплектов формальной одежды для ребенка на сезон.
И я этот аргумент очень даже понимаю и уважаю, и именно поэтому если и возмущаюсь наличием формы, то делаю это приватно в режиме "нудеж с друзьями", а не публично в режиме революционного восстания.
Как нам завидовали, нам, оставшимся на свободе! Мы много виделись на олимпиадах, куда детей тоже гоняли в форме - уродливые брюки, мерззостные юбки, страшно неудобные пиджаки! Те из гимназистов, которые попали со мной в одну параллель в лицее, потом много рассказывали "доброго". И сколько стоило это одежное дерьмо, и как в нем было некомфортно, и как гоняли смертельно за нормальную одежду.
Нам с 1 класса хватало небольших правил по "не-пляжному" виду. Все всегда ходили в нормальной одежде. В лицее нельзя было носить майки-метки парням, майки на бретельках девушкам, и никого это не ущемляло - все учились, и братство было вполне себе. А гимназисты, кажется, с таким счастьем забывали свою ненавистную сколу, скинув форму... =)
ОСНОВНЫМ аргументом за введение школьной формы был и остается аргумент "дети из малоимущих семей",
Я сегодня и в прошлый раз над этим аргументом обхохоталась.
Считайте сами:
брюки (ткань - говно, цвет - уныло тёмно-синий, почти чёрный)+жилет (дерьмовый трикотаж, тёмно-синий)+белая рубашка (типо, парадный вариант) = 1890р.
брюки (ткань чуть получше, цвет - тёмно-синий в полоску тонкую белую)+жилет костюиный (в тон брюкам в полоску)=890+890=1780р.
Пардон, но джинсы и водолазка, особенно купленные на распродаже, стоят чуть ли не в два раза дешевле. (водолазка 200-300р, джинсы 700-800р)
Это к вопросу о дешевизне и малоимущих семьях.
При этом. В джинсах тело дышит, в отличие от говносинтетики школьной формы
Джинсы переносят без ущерба для внешнего вида на порядок больше стирок, чем эти школьные штаны
Джинсы не надо гладить=> экономится время родителей.
И я этот аргумент очень даже понимаю и уважаю, и именно поэтому если и возмущаюсь наличием формы, то делаю это приватно в режиме "нудеж с друзьями",
Да не вопрос. Но можно же сказать: кто хочет - покупает форму, кто не хочет - нельзя то-то, то-то и вот это. Зачем устраивать принудиловку?
хватало небольших правил по "не-пляжному" виду. Все всегда ходили в нормальной одежде. В лицее нельзя было носить майки-метки парням, майки на бретельках девушкам, и никого это не ущемляло - все учились, и братство было вполне себе.
Solet SerCro
вот! Вот про что и я.
Точнее, были эксцессы, причем в той же гимназии, именно с внешним видом, но они к моменту введения формы уж лет пять как решились 0.о