Я вся в раздумьях

[Jess_nata]

Вчера до меня дошло, что мы растим из нашего чада законченного мизантропа и сноба. Ибо сами таковыми являемся и подаём ему пример - непроизвольно и ежедневно.

Вчера чадо (напоминаю, крохе 4 года) ТАК посмотрело на ребёнка на 2 года старше себя, который к нему по-глупому приставал, пытаясь всего лишь вовлечь в игру и ТАКИМ тоном велело прекратить, что тот мгновено прекратил, смылся и более к нашему ребенку не подплывал (дело было в бассейне). И надо вам заметить, что смотрелось это в исполнении нашего ребенка жутковато.

Вот я теперь и думаю - может, надо что-то с этимс делать? И если да, то что?

@настроение: что-то как-то я в сомнениях

Comments

[housefly]

Jess_nata не надо ничего делать,я уже поняла ,что мы не властны над своими детями.Они воспитывают нас,а не мы их.

[Twistress]

НЭ НАДА!!!!

Ни в коем случае!!!

Лично я планирую сдать своего ребенка Паше на перевоспитание. Так что вы мне там не смейте чадо портить! Оно будет Образец, Которому Мы Будем Подражать. ВОТ!

Классный у вас мелкий. Прааааавильный. Не то что некоторые "гламурные блАндинки".

[Jess_nata]

Twistress
Да ты что! Ты его сегодня не видела. Это был полный кошмар.
Видимо, у нас наступили автоколебания: чучело не слушается (все время!! - буквально ничего не делает как положено) нормальных слов и тона слушать не желает, слушает только угроз, причём высказанных на повышенных тонах и неласковыми словами. Врезультате, поскольку он не слушается целый день и целый день выслушивает неласковый тон, сам начал говорить с нами тем же тоном,причём всегда,даже когда его не шпыняют и не воспитывают - результата: мы его ругаем уже за неоправданную грубость поотношению к нам.
РЕЗУЛЬТАТ: вечером в бассейне ребёнка 10 (!!) лет, который нечаянно брызнул в него, чадо ничтоже сумняшеся назвало громко "придурком". Могло получить, между прочим, от него.

И что с таким делать???

[Jess_nata]

Twistress
Да ты что! Ты его сегодня не видела. Это был полный кошмар.
Видимо, у нас наступили автоколебания: чучело не слушается (все время!! - буквально ничего не делает как положено) нормальных слов и тона слушать не желает, слушает только угроз, причём высказанных на повышенных тонах и неласковыми словами. Врезультате, поскольку он не слушается целый день и целый день выслушивает неласковый тон, сам начал говорить с нами тем же тоном,причём всегда,даже когда его не шпыняют и не воспитывают - результата: мы его ругаем уже за неоправданную грубость поотношению к нам.
РЕЗУЛЬТАТ: вечером в бассейне ребёнка 10 (!!) лет, который нечаянно брызнул в него, чадо ничтоже сумняшеся назвало громко "придурком". Могло получить, между прочим, от него.

И что с таким делать???

[Jess_nata]

Twistress
Да ты что! Ты его сегодня не видела. Это был полный кошмар.
Видимо, у нас наступили автоколебания: чучело не слушается (все время!! - буквально ничего не делает как положено) нормальных слов и тона слушать не желает, слушает только угроз, причём высказанных на повышенных тонах и неласковыми словами. Врезультате, поскольку он не слушается целый день и целый день выслушивает неласковый тон, сам начал говорить с нами тем же тоном,причём всегда,даже когда его не шпыняют и не воспитывают - результата: мы его ругаем уже за неоправданную грубость поотношению к нам.
РЕЗУЛЬТАТ: вечером в бассейне ребёнка 10 (!!) лет, который нечаянно брызнул в него, чадо ничтоже сумняшеся назвало громко "придурком". Могло получить, между прочим, от него.

И что с таким делать???

[Twistress]

Ната, а вот если серьезно ... давай подумаем. Если дело доходит до ситуации, где ребенок вынужден быстро, резко и однозначно высказать свое раздражение, - он его высказывает в наиболее резкой форме (с применением наиболее грубой лексики) из тех, которые он слышит дома регулярно и постоянно. Т.е., - если он реагирует на резкую боль, на внезапный испуг, на неприятную неожиданность, - естественно (как и мы сами!) он прибегает к наикратчайшему и наигрубейшему слову из доступных.
Он же у тебя не выругался матом, правильно? Не сказал какое-то другое грязное, неприятное, маргинальное слово, так? - это означает, что и вы сами, родители, его ближайшее окружение, таких слов не употребляете.
Да, возможно, для кого-то "придурок" - это слишком резко. Пожалуй, я в похожей ситуации выругаюсь "идиотом" или "идиоткой". На мой взгляд, эти слова более-менее равноправно маргинальны, если так можно выразиться.
Так что ничего особенно ужасного не вижу. Несмотря на то, что некоторым это может показаться слишком уж резким и грубым, - оно находится вполне в пределах нормы для нашего социального слоя.

Едем дальше. Интонация. Лично мне та интонация, с которой это произносится (я себе представляю, как это звучало! ), - нравится. Она раздраженная, грубая, - но без агрессии и без злобы. Достаточно, чтобы отпугнуть, - но недостаточно для того, чтобы породить желание отомстить. Что, собственно, и было продемонстрировано.

Вывод: действия были эффективны. Я не утверждаю, что это был ЕДИНСТВЕННЫЙ эффективный метод. Есть много и много других, возможных в данной ситуации. Тем не менее, лично мне такой метод (а уж тем более от мальчика) скорее импонирует, чем нет. Безусловно, будь я родителем другого ребенка, я бы была возмущена. Но при этом, все-таки, я бы не чувствовала себя вправе высказывать это возмущение непосредственно вам, родителям, и затевать выяснение отношений, потому что все-таки это мой ребенок был изначально виноват. Все же знают: даже если ты случайно сделал другому что-то неприятное, ты почти наверняка нарвешься на резко отрицательную реакцию, и нет никаких оснований в подобной ситуации ожидать от задетой стороны внимания, сочувствия и понимания.
Таким образом, у меня, будь я родителем этого десятилетнего мальчика, был бы один-единственный выход: во-первых, сказать ребенку, что слово "придурок" это слишком грубо, и что таких слов лучше избегать (потому что, видишь же, тебе было обидно и неприятно, - значит, и другим будет), и, во-вторых, лишний раз ему напомнить, что случайное неуклюжее поведение тоже часто бывает наказано, и от того, что ты причинил другому боль случайно, эта боль меньше не становится. Десятилетнему ребенку такие вещи уже хорошо бы знать и понимать.

Поэтому, знаешь, я все равно остаюсь при своих: я бы не отказалась от шанса научить мою дочку выражаться резче и более "прицельно", что ли. Лучше так, чем делать "квадратный рот" и жалостливо хныкать.

[Jess_nata]

Twistress
Лучше так, чем делать "квадратный рот" и жалостливо хныкать.

это, конечно,да,но вот что делать вот с этим:

Врезультате, поскольку он не слушается целый день и целый день выслушивает неласковый тон, сам начал говорить с нами тем же тоном, причём всегда, даже когда его не шпыняют и не воспитывают - результата: мы его ругаем уже за неоправданную грубость поотношению к нам.

я по-прежнему не знаю.

[Twistress]

Jess_nata - А ничего не делать. Пройдет. Он же начал это делать в результате целого дня общения с раздраженными родителями. Вы же не будете такими вечно, верно? - значит, и у него пройдет, своим чередом.

В конце концов, не надо от ребенка требовать того, чего не требуешь от себя. Причем я настаиваю именно на этом ракурсе: НЕ "смирять себя", - а честно дать ребенку возможность делать то же самое, что и ты.

Тем более, что вот, например, мне это нравится. Я, может, завидую.

[Jess_nata]

Twistress
Тем более, что вот, например, мне это нравится. Я, может, завидую
а мы - вам. Будем завидовать вместе.

[larshire]

Начала писать коммент, а чадо прилезло и из-за плеча вслух читает ))) - непедагогично получилось, в общем. Стерла все. А вообще-то мне кажется, что любое воспитуемое существо юного возраста - хоть ребенок, хоть щенок какой-нибудь (ну ладно, кидайте тапки, мы сгрызем ) периодически пробует на прочность систему ограничений. Причем случается это на ровном месте (просто потому, что дорос) и иногда подолгу.

И вот что я еще скажу - любой родитель ребенка, неспособного оказать должное сопротивление в подобных случаях, будет по-тихому вам завидовать ))))))). Я, по-моему, уже.

[Twistress]

larshire - воооот. И я тоже уже. Не тихо, а вовсе громко.

Понимаешь, Валера вовсе не действует так постоянно. У него такая опция включается в практически всегда нужном случае. А если ненужном, - там ребенок не дурак, он разберется, когда, как и перед кем извиняться. Так что я очень хочу, чтобы моя дочка научилась так же, хотя бы иногда.

Ну вот, Джесс, - а ты думала, мы ругаться начнем, наверное...

[Jess_nata]

larshire
любой родитель ребенка, неспособного оказать должное сопротивление в подобных случаях, будет по-тихому вам завидовать ))))))).

*тупо чешет в затылке*
И с чего ты взяла, что мы можем оказать ему сопротивление всегда?? Вон,Тви знает, как мы оказываем... Нас частенько берут измором

Twistress
Ну вот, Джесс, - а ты думала, мы ругаться начнем, наверное
Ядумала, мне что-то посоветуют - как чадо смягчить. А вы как эти.... Сговорились.

Сегодня чудовище получило лекцию по поводу неэтичных и подлых поступков.
Прибежало хлюпая носом и сообщило, что его "красный мальчик" бъёт. Я спрашиваю: за что? -Ни за что.Я хотелс ними играть, а меня побили. Пойдём, покажу, кто.
Я говорю, ну пошли.
Так знаете, что оно сделало? Чадо подошло, оставив меня за спиной метрах в трёх (а взяло оно меня коварно только для оказания морального давления на того ребенка) и с возгласом (я и мявкнуть не успела) "счаз я ему дам сдачу" треснуло того со спины между лопаток.
Блин!
А тот обернулся, и побоялся при мне дать этому нахалу сдачи.
Пришлось разбираться (дейсвительно, побили его за то,что он приставал к ним,а они его не хотели брать в игру) Объяснила мальчику, что за это бить нехорошо. Объяснила своему, что в спину неожиданно бить подло и брать меня в качестве поддержки еще подлее. И напоследок сказала коварно , что сейчас уйду, и если тот мальчик тебе, Валера, даст без меня сдачи - он будет совершенно прав, а ты не смей потом мне жаловаться и плакться. И ушла, оставив их вдвоём. Но связываться с ним, к сожалению, побоялись - хотя тот ребёнок был старше. Увы, пропал воспитательный эффект.

Ну, и кто он после этого????

[larshire]

Jess_nata, ага, коварство рулит )))))))

Не, у нас вобще обратный случай - мое чадо просто не умеет драться. Никак. (((( Зато недавно признался в любви к девчонке, с которой они вместе лазили в песочнице. (и полгода способен помнить красивую тетю с косой, периодически донимая предков на тему "когда она придет к нам жить"!!!) Вот я и думаю...

[Twistress]

Jess_nata - Ну, по-моему, от таких случаев никто и ни при каком раскладе не гарантирован. Ты объяснила же, правильно? Может, придется еще несколько раз объяснять (в основном, потому, что случай был сложный, комплексный, а Валера все-таки еще очень маленький ребенок, хоть и уже со сложившимся характером).

Главное, по-моему, чтобы он понимал, что такие его действия не одобряются, - и почему не одобряются.
Что тут можно еще сделать, я просто себе даже представить не могу. По-моему, хорошо, что случай представился это разъяснить, хорошо, что у тебя было время разобраться, и хорошо, что это случилось настолько вовремя.

И еще ... по-моему, этот случай не имеет много общего с тем, что Валерка резко выражается, если его оскорбляют или как-то иначе задевают. Разные, ИМХО, ситуации и реакции.

[Jess_nata]

Twistress
Не имеет: просто к слову пришлось.

[Jess_nata]

larshire
мое чадо просто не умеет драться. Никак.
наше тоже не умело. жизнь заставила В садике есть мальчик, который всех обижает. Пришлось чао научить, как давать сдачу. Самое смешное, что вохновившись его примером, так же стали поступать и остальные дети в группе (гордясь собой )

[larshire]

да, есть чем гордиться, определенно!

А я утешаюсь тем, что как пойдем с сентября опять в "псевдошколу", может и вспомним про скачки по коридору и прочую кучу-малу. Остальных рзвлечений там нет, потому как in vitro

[Twistress]

larshire - А "ин витро" - это как??!!

[larshire]

это в смысле что in vivo там не получается - когда один учитель на десяток мелкозавров плюс всякие мамы-бабушки в коридоре сидят - все-таки сильно не пошкодишь - получается застекольное шоу.

[Jess_nata]

larshire
а почему - "псевдо"???