Перечитывая Панкееву.

[Jess_nata]

Уж сколько раз я эти книги перечитываю, а до сих пор до меня не доходят две вещи :



Во-первых, ну зачем Шеллар женил Лавриса?? Только что б убрать со двора Акриллу? Так ведь и Акриллу можно было просто удалить, и новую даму-телохранителя ко двору взять просто так... или нет?



А во-вторых... Прочтите этот отрывок и скажите мне, что же такого еще понял Макс, что даже испугался за свою жизнь? Если Истран поймёт, что он понял это НЕЧТО - то убъёт бедного догадливого регионального координатора?

цитата

Дорогой коллега, я настоятельно вас прошу… Больше никому и нигде не рассказывать об этом Повелителе. Особенно мэтрессе Морриган.

- Да, конечно… - так же медленно выговорил Рельмо, до которого внезапно дошло, что имел в виду старик. И одновременно дошло еще кое-что, чего старик вовсе не имел в виду… и наверняка не хотел бы, чтобы это вообще до кого-либо доходило… Хоть бы не заметил, ведь убьет, как есть убьет на месте, позабыв о своих гуманистических убеждениях



И не говорите мне, что до него дошло только то, что Повелитель с Каппы и есть Скаррон, условно покойный. Это он свободно и не боясь за свою жизнь обсуждал с Истраном парой минут позже:

цитата

- Ну знаете… - выдохнул региональный координатор, переводя дух. Смешно, но старик не соврал - ни на какой знакомый наркотик зелье не походило, а вот бешеный стук сердца выровнялся с первой же затяжки. - Не каждый день узнаешь такие вещи… одно радует - старуха знала, что предрекать. Разумеется, он не вернется. Переселенцы не возвращаются, это непреложный закон. Можете утешить мэтрессу Морриган. Если, конечно, она уверена на сто процентов, что ее братца действительно убили, как гласит легенда.

- Она-то уверена… Но могут быть варианты. Мы точно знаем, что живые переселенцы не возвращаются. Но не можем с уверенностью утверждать, что коллега Скаррон на данный момент является живым. Особенно учитывая тот факт, что он со странным упорством скрывает лицо даже от приближенных.

- Думаете, он… нежить?

- Насколько мне известно из рассказов Морриган, ее брат всегда стремился обрести бессмертие.



А ещё я все размышляю над высказанной кем-то гипотезой, что Истран и есть Вельмир, пропавший. Но, типа, не признаётся. И нахожу её нежизнеспособной и шаткой.

Ведь документально подтверждено, что Истран жил - т.е. был известен под своим (этим) именем до того, как начинаются известные нам упоминания о Вельмире:

цитата

- А правду говорит Ален, что у вас с ней триста лет назад была пылкая любовь? - не удержавшись, спросила Джоана. Ей давно было это интересно, но не выпадало удобного момента.

- Не триста, а четыреста, и не пылкая любовь, а легкий студенческий роман, перешедший в приятельские отношения. Три столетия она была совсем с другим человеком <а именно с Вельмиром!>, что есть исторический факт, и ты бы должна об этом помнить. Поменьше слушай Алена, ему двухсот еще нет. Откуда ему знать, кто кого любил в те времена, когда он еще не родился...



То есть, на тот период Истран должен был исчезнуть, возникнув Вельмиром, опять переспать в образе Вельмира, и не раз, с Морриган, да так, что б она не узнала в нём прежнего любовника (что малореально) - а потом опять исчезнуть, возникнув опять Истраном. А как же тогда быть с романом Истрана с эльфийкой (на сколько я понимаю, с Алиенной) - который протекал на небезызвестном нам островке как раз 200 - 300 (если я правильно поняла намёки) лет тому??? Удалился он на этот остров лечить депрессию под своим именем (Истран), между прочим. И Хирон об этом упоминал. А вовсе не Вельмир в грустях на остров удалился, а Истраном слинял, излечившись от депрессухи.

@темы: книжное, моё мнение

Comments

[hound]

что же такого еще понял Макс



Я тоже этим озадачилась когда читала, но решила, что это у меня тупочть и я чего-то не догоняю

[*Trisha*]

Ну-у-у... на счет Лавриса, могу только предположить, что Шеллара достали его похождения. Вдруг остепенится, опять же наследники пойдут.



Что до того, что понял Макс, мне кажется это связано с мэтром Истраном или Вельмиром, который, помнится, обещал вернуться, если вернется Скаррон. Мне всетаки кажется, что Истран может быть Вельмиром. А Морриган... насколько я понимаю может об этом знать и покрывать своего любовника.

Все имхо.

[Jess_nata]

А Морриган... насколько я понимаю может об этом знать и покрывать своего любовника.

А остальные??? Истран же существовал и ДО упоминаний о Вельмире? Ну, я писала. Что, и Хирон его покрывает?



Что до того, что понял Макс, мне кажется это связано с мэтром Истраном или Вельмиром, который, помнится, обещал вернуться, если вернется Скаррон.

мне тоже так подумалось - но как-то это все шито белыми нитками, что Истран и есть Вельмир... А вот на Воина Света он тянет (факео огня из рук, все такое)



hound

двое нас



*Trisha*

Вдруг остепенится

вот самой же смешно

[*Trisha*]

Jess_nata , может и Хирон молчит. Он существо загадочное.



вот самой же смешно

На самом деле, бывает, что появление наследников, творит с мужиками чудеса.

А зачем тогда?

[Jess_nata]

*Trisha*

вот я и думаю - зачем????

[Punch]

Jess_nata

Истран был, да. Отшельничал на одном острове с Велем. Дружил с ним. И умер. Вель его похоронил и взял себе его имя. Вот и всё. А когда у Веля случился сердечный приступ и он на мгновение принял свой истинный облик, Макс всё понял. Вот и испугался.

А Морриган, скорее всего, знает. Ведь если переспать с магом или магичкой, крайне сложно остаться анонимом. Вон, как Кантор Зинь раскусил - а ведь он необученный! А что сумеют узнать обученные маги? Вот. Так что Морриган, скорее всего, знает. И молчит. Но есть вероятность, что не знает. Потому что Вель - гений. И мог замаскироваться так, что даже прежняя знакомая в постели не узнает. Всё возможно...

[Twistress]

Джесс, слушай, тут же все просто (ха-ха!).



Объясняю, как я это понимаю (впрочем, я известна своей непроходимой тупостью в отношении разгадывания правильного замысла автора, так что это все ля-ля).



1. Шеллар женил Лавриса, конечно же, потому что сам он женился. Ты никогда не замечала: люди, которые счастливы в семейной жизни, довольно часто начинают иметь матримониальные устремления в отношении тех людей, которые им небезразличны? Я сама таким страдаю: я все хочу, чтобы все вокруг нашли свои "половинки" и были счастливы. Это я к тому, что Шеллар, с одной стороны, конечно же понимает, что во дворце и среди придворных должен быть хотя бы относительный порядок. Опять же, - ведь это Лаврис сделал Акрилле ребенка, правильно? - значит, пусть женится. Второй рассудочный аргумент - это королева Агнеса, у которой тоже должен быть ребенок от Лавриса, чего пока что сам Лаврис не знает, как ты прекрасно помнишь. Шеллару позарез надо Лавриса женить, чтобы потом НИКТО не претендовал на роль отца будущего короля Галланта. Понимаешь?

Это - рассудочные вещи. А сделать все быстро и эффективно Шеллару позволило его эмоциональное состояние, когда он сам счастлив, и хочет, чтобы и все остальные были "пристроены".



Элементарно, Ватсон.



2. Насчет Истрана. Макс Рельмо понял две вещи: во-первых, что Истран - это Вельмир. Во-вторых, что Шеллар - это потомок Морриган (вернее, гнома Хаггиса, если я не путаю его имя, в общем, того гнома, который был в одной компании с Вельмиром и самой Морриган). Возможно, и Морриган, не знаю, но уж этого гнома - точно, это подтверждено в одной из последних книг цикла.

На тот момент Макс не знает, как Истран отнесется к его попыткам знать больше, чем ему положено. Потому что Истран находится в более выгодном положении: он-то точно знает, что Рельмо из другого мира, а вот Макс, как считает Истран, пока что не знает, что Истран и Вельмир - это одно лицо.



Относительно того, что Истран был любовником Морриган в обеих ипостасях. Что тут странного? Простой здравый смысл говорит о том, что Вельмир ну НИКАК не мог появиться в мире в своем истинном обличье и делать то же, что он делал раньше, до убийства Скаррона (т.е., геройствовать). Ведь ему пришлось убить своего соратника, если ты помнишь. Не такой уж и приятный поступок. И уж точно осуждаемый. Герой должен был уйти, и уйти на пике славы, на пике карьеры, совершив Подвиг с большой буквы и убив Страшное Зло в виде Скаррона. Я думаю, сам Вельмир в тот момент этого не понимал, он удалился на остров отшельничать в состоянии крайне помраченном необходимостью убить друга. Но потом он поразмыслил, и понял, что мир его в виде Вельмира не примет. Потому что "на чужой роток не накинешь платок", и если он оживит легенду, то ее рано или поздно извратят и опошлят, такова память людская. Поэтому он решил сменить имидж и внешность. Таким образом, он появляется в образе Истрана, Морриган, конечно, в курсе, и она помогает ему состряпать "легенду" и найти новую "наставническую" работу, что, безусловно, возрождает Вельмира - теперь уже Истрана - к жизни. Он учился (отсюда и университет, и студенческие годы), а затем выбрал другую "карьеру". Морриган, конечно же, в курсе, и его "прикрывает".

Косвенным образом эту мою мысль подтверждает вот какой факт: каждые лет "несколько" Истран удаляется на месяц-другой "подлечиться". А Кира с Ольгой оказываются на том самом острове, где было, как ты помнишь, ДВА отшельника. Могила одного - это могила друга Вельмира, которого Вельмиру пришлось убить. Вторая могила - фальшивая, а девушки, если ты помнишь, подивились тому, какой "обжитой" казалась комната, где были вещи отшельника. Там, естественно, Истран и "подлечивался".



В общем, я думаю, что все-таки Вельмир - это Истран, и никак иначе.

[*Trisha*]

Второй рассудочный аргумент - это королева Агнеса, у которой тоже должен быть ребенок от Лавриса, чего пока что сам Лаврис не знает, как ты прекрасно помнишь. Шеллару позарез надо Лавриса женить, чтобы потом НИКТО не претендовал на роль отца будущего короля Галланта. Понимаешь?

Не-а, не понимаю. Какая разница в этой ситуации женат Лаврис или нет?

[Twistress]

*Trisha* - если Лаврис будет не при жене, то (он же паладин!) будет крайне велико искушение или самому на престол Галланта забраться, или уж по крайней мере регентом заделаться. А так - при жене, и взятки гладки.

[*Trisha*]

Twi там же еще муж живой, нет?

[Twistress]

*Trisha* - ну, паладину, да еще такому гарному, это ж на один укус. Не муж, а тьфу! Это я к тому, что Лаврис - человек военный. А Шеллар не обязан верить, что он - человек хороший. При неудачном раскладе Лаврис вполне может попытаться устроить попытку переворота и военизированного захвата власти. Нет, понятно, что Лаврис "как он есть" на это вряд ли способен. Зато Шеллар точно способен эту возможность углядеть. И, следовательно, исключить.

[*Trisha*]

Twi, мне все же кажется, что муж-король, это совсем не то, что просто муж.И еще, если Лаврису король на один зуб, то на сколько зубов Акрилла?

[Jess_nata]

Punch

Истран был, да. Отшельничал на одном острове с Велем. Дружил с ним. И умер. Вель его похоронил и взял себе его имя. Вот и всё. А когда у Веля случился сердечный приступ и он на мгновение принял свой истинный облик, Макс всё понял. Вот и испугался.



Умный!!!! Все логично. Мне этот вариант не приходил в голову! Так вооот почему та могила мага на острове была безымянной!!! Понятненько.



Twistress

Опять же, - ведь это Лаврис сделал Акрилле ребенка, правильно?

Не правильно. На тот момент Акрилла беременна не была (об этом упоминает Кантор, ссылаясь на услышанный разговор Акриллы с придворным мистиком)



Насчет Истрана. Макс Рельмо понял две вещи: во-первых, что Истран - это Вельмир. Во-вторых, что Шеллар - это потомок Морриган (вернее, гнома Хаггиса,

Про Истарана и Вельмира - понятно. А насчет Шеллара... Причем здесь Морриган? Гном Хаггс трахал королеву Мари-Клэр из лондрийского дома.



Герой должен был уйти, и уйти на пике славы

Это то было понятно. Просто меня смущало то, что я сказала (то, что Истран - отдельно от Вельмира - был известен и ранее) - но их совместное бдение на острове все расставило по местам.



Могила одного - это могила друга Вельмира, которого Вельмиру пришлось убить.

Не-не. Тут, мне кажется, Панч более прав. Та могила - настоящего Истрана.



Друг, которого убил Вельмир - это эльф-мистик, проклятый Скарроном. И он был убит не в уединении на острове - а в миру, прилюдно, так сказать - и только_после_этого Вельмир исчез (для начала удалился отшельничать)



В общем, я думаю, что все-таки Вельмир - это Истран, и никак иначе

Теперь я тоже так думаю.



*Trisha*

И еще, если Лаврису король на один зуб, то на сколько зубов Акрилла?

Да вообще плюнуть и растереть!

[Pixi]

Twistress

2. Насчет Истрана. Макс Рельмо понял две вещи: во-первых, что Истран - это Вельмир. Во-вторых, что Шеллар - это потомок Морриган (вернее, гнома Хаггиса, если я не путаю его имя, в общем, того гнома, который был в одной компании с Вельмиром и самой Морриган).

[ощущает себя умственно неполноценной]

Ну надо же! Все кругом обо всём догадались, и только одна я ничего подобного не подозревала



*Trisha*

Не-а, не понимаю. Какая разница в этой ситуации женат Лаврис или нет?

Хороший политик отличается тем, что гасит или хотя бы минимизирует проблему ещё в зародыше. Неизвестно, что произойдёт в будущем: не допьётся ли наконец до смерти Луи, будет ли жив сам Шеллар, подпадёт ли Лаврис под чьё-то влияние, ещё что-то... Что угодно может произойти и с самим Лаврисом, и с его женой. Но чем дальше достойный паладин окажется от галлантского престола, тем лучше будет для всех.

А Шеллар - очень хороший политик

[*Trisha*]

Pixi, наверное.

С другой стороны, Лаврис лучше чем Луи, а наследник - по-любому его сын.

[Pixi]

*Trisha*

С другой стороны, Лаврис лучше чем Луи, а наследник - по-любому его сын

Имхо, Лаврис при власти - вообще ни к чему. Всё же основной его талант не в политике, согласись

[*Trisha*]

Pixi , конечно. Но консорт из него, по-моему, вполне. Уж как Луи позориться точно (имхо) не будет, а за политикой Алан присмотрит.

[Pixi]

*Trisha*

Трииииша, дорогая! Зачем вообще нужно подтверждать факт столь бесславного отцовства ?! Ясно, все подозревают, что ребёнок не от Луи, но если действительно родится мальчик, лучше иметь хотя бы видимость преемственности фамилии, чем кавалера Лавриса, вошедшего в анекдоты этого мира, при дворе!

[Jess_nata]

Pixi

Ну надо же! Все кругом обо всём догадались, и только одна я ничего подобного не подозревала

как это только ты??? А я???

[*Trisha*]

Зачем вообще нужно подтверждать факт столь бесславного отцовства

Да, Pixi, это я не подумала... как-то расслабилась с их свободными нравами.

[Pixi]

Jess_nata

как это только ты??? А я???

[умилённо]

Дааа? Как здорово-то! А давай поплачем вместе, на пару



*Trisha*

как-то расслабилась с их свободными нравами

Это точно! Второй такой незакомплексованный королевский двор ещё поискать

[Jess_nata]

Pixi

Дааа?

Дааа можно подумать, ты не читала мой заглавный пост



А ещё я все размышляю над высказанной кем-то гипотезой, что Истран и есть Вельмир, пропавший. Но, типа, не признаётся. И нахожу её нежизнеспособной и шаткой.



что же такого еще понял Макс, что даже испугался за свою жизнь?



Это ж я писала



А давай поплачем вместе, на пару



Давай не будем? Пооодумаешь - у нас куча других достоинств.

[Pixi]

Jess_nata

Дааа можно подумать, ты не читала мой заглавный пост

Читала-читала, и восхищалась! Ты же хотя бы слышала гипотезу ! А я вообще пролетела, как не знаю что . Так вот и проживёшь всю жизнь - в танке



Давай не будем? Пооодумаешь - у нас куча других достоинств

Точно! Давай вспомним их , и будем сами собой гордиться

[Jess_nata]

Pixi

и будем сами собой гордиться

[Twistress]

Народ, вы не поняли. Я же серьезно говорю: я отличаюсь РЕДКОСТНОЙ тупостью в плане разгадывания замыслов автора. Я же лично отличилась тем, что Вере (!!) доказывала, что - ну не спал Алва с Катариной, не спал, и все тут!!! Было весело.



Так что, скорее всего, если я думаю, что Истран=Вельмир, то это не так.



Но все-таки я буду, буду маниакально свою концепцию доказывать, чисто из упрямства.



Триша, - про Лавриса все Pixi сказала, полностью поддерживаю. Акриллу он не съест, потому что ему банально незачем. Зачем бы ему "съедать" тихую, приличную девочку? Причем, вот увидишь, она его еще хорошенечко в оборот возьмет, и останется боевая юность поручика Ржевского кавалера Лавриса лишь в анекдотах и воспоминаниях престарелых дам в букольках.

А родословная у него и правда весьма не того-с, он же незаконнорожденный. Самое неприятное в этом - это то, что он элементарно не сможет стать королем, и Шеллар получает такую же гражданскую войну и разруху в Галланте, которая только-только закончилась в Мистралии. А не сможет он потому, что, если рассуждать абсолютно логически, сын Лавриса и Агнессы не имеет никаких прав на престол, правильно? - и, следовательно, законным образом его получить не сможет, как только возникнет подозрение в незаконнорожденности наследника. А дальше простая логическая цепочка: сомнение в отцовстве - свободный престол - седьмой паладин короля Шеллара - военный переворот, - и Шеллар далеко не весь в белом, и вообще все плохо, в том числе и для Ортана, которому такая заварушка на границе ни к чему совершенно.



Jess_nata



На тот момент Акрилла беременна не была (об этом упоминает Кантор, ссылаясь на услышанный разговор Акриллы с придворным мистиком)



Не помню. Кажется, все-таки, могло бы быть, что была, но это не так уж принципиально в моих рассуждениях. В конце концов, получается, что у Акриллы было два любовника: блистательный Хоулиан и Лаврис. Эльфа все равно не оженить, да и не надо, а с Лаврисом получается "вот и повод, вот и славненько"! Шеллар так и подумал.



А насчет Шеллара... Причем здесь Морриган? Гном Хаггс трахал королеву Мари-Клэр из лондрийского дома.



А мне что-то казалось, что Морриган в какой-то момент в лондрийской королевской семье "засветилась". Но это тоже не принципиально. Потому что если Хаггс - предок Шеллара, то по-любому получается, что у Морриган есть основания особо его любить. А у Истрана - основания особо его и любить, и охранять. Соответственно, у Макса Рельмо уже выходит два ну ооооочень могущественных соперника, если он вдруг захочет Шеллару навредить чем-то. Плюс - немаловажно то, что для Макса любая инфа по любому королевскому дому на Дельте - это очень ценно, а если еще и выходит, что один из королей "завязан" на Скаррона чуть больше, чем все остальные и чем принято считать .... в общем, понятно, что Истран вряд ли захотел бы Макса уничтожить. Но вот по понятиям Макса, представителя спецслужб, это нормально (за то, что человек узнал то, что ему знать не положено, можно сильно схлопотать).

[Jess_nata]

Twistress

Но все-таки я буду, буду маниакально свою концепцию доказывать, чисто из упрямства



А чего тут еще доказывать? Я вот уже согласилась.



кавалера Лавриса лишь в анекдотах и воспоминаниях престарелых дам в букольках.

Это будет занятно



"вот и повод, вот и славненько"! Шеллар так и подумал

Разве что так. А насчет мнимой беременности Акриллы - это железно, не было этого.

[Twistress]

Jess_nata - верю, верю безоговорочно. Я просто этот момент с беременностью как-то не прочувствовала.