Никогда я не пойму людей...

[Jess_nata]

... как девушек, так и юношей (дам-с и мужчин-с - хотя в более старшем возрасте это реже встречается) которые спокойно обсуждают со своими друзьями/подругами собственные хмм - как бы это выразиться по-куртуазней? - сексуальные повиги. Кого и когда поимел/с кем и как переспала, и прочее в том же духе.



Сегодня в маршрутке разговор двух м###ков молодых людей (в полный голос):

"Ну, ты как, вчера Юльку трахнул?

Да нет, мне пришлось уйти домой, потому что этот далее непечатно мой папаша велел прийти домой на ночь. А она вчера была такая! Да еще вина выпила... уже прям в койку так и просилась..."



Ну вот нормально это? А сколько я слышала девичих обсуждений - с кем, и как перепихнулись, с последующим разбором полетов.

Нормально это, скажите мне?



Мне вот такие речи оччень напоминают предательство. Того человека, с кем вчера занимался сексом. А ведь это времяпрепровождение подразумевает достаточно высокую степень доверия партнеров друг к другу. Доверие, которое такими разговорами-обсуждениями с лучшим другом/подругой впоследствии предаётся на корню.



Ну - это я так считаю. Впрочем, возможно, я просто слишком консервативна?

@темы: всякое-разное про жизнь

Comments

[Apraxina]

это в некоторых слоях ни разу не вопрос доверия, чувств и прочего - скорее уж, статусный вопрос. мерило крутизны. соответственно и отношение к нему - как к рыбалке. ну как же не похвастаться трофеями?

[Jess_nata]

мерило крутизны. соответственно и отношение к нему - как к рыбалке. ну как же не похвастаться трофеями?

Ну - отвратительным оно от этого быть не перестает.

[Twistress]

Джесс, для нас с тобой - ничего нормального. Но это было всегда и, думаю, будет. Консерватизм тут не при чем, во времена, когда я была подростком, было то же самое. Я думаю, речь об уровне культуры и воспитания. Будет больше таких, как мы, - будет меньше таких, как они.

[Ierou]

Мне проще - я ханжа. Поэтому обсуждения вопросов секса пропускаю мимо ушей, мимоходом поморщившись. ИМХО - меня не касается, кто с кем спит и как успешно. Если эта информация мне навязывается - хотя бы слишком громко разговаривающими людьми в транспорте - я начинаю злиться. Раздражает. Не те это вещи, с моей ханжеской кочки зрения, о которых можно трепаться.

[hound]

речь об уровне культуры и воспитания

Я тоже так полагаю, плюс определенный круг общения. По части "трофеев" - часто способ "самореализации и самоутверждения", коль ничего другого нет...

[Jess_nata]

Ierou

Если эта информация мне навязывается - хотя бы слишком громко разговаривающими людьми в транспорте - я начинаю злиться. Раздражает

Вот и я сидела в маршрутке рядом с этими уд##бищами - и зверела.



Не те это вещи, с моей ханжеской кочки зрения, о которых можно трепаться.

Угу. видимо, я тоже ханжа *ехидно скалится*



Twistress

когда я была подростком, было то же самое. Я думаю, речь об уровне культуры и воспитанияЯ неправильно выразилась. Действительно, было. И в школе в старших классах я была свидетелем таких обсуждений между девАчками. И как тогда меня коробит - так и сейчас.

Победы на сексуальном фронте - это вовсе не та вещь, которой можно похваляться другим.



hound

По части "трофеев" - часто способ "самореализации и самоутверждения", коль ничего другого нет...



Надо заметить, что неосознанная подлость подлостью от этого быть не перестает.

[hound]

неосознанная подлость подлостью от этого быть не перестает

Ага, и подлость и убожество..

[Ierou]

Jess_nata Ну вот во избежание длинных диспутов о том, что, типа, швобода, типа, леворюция сексуальная, а вы тут со своим консерватизьмом и косностью, и патриархальными взглядами - я сразу предупреждаю, что я - ханжа. :-) Злонамеренный, при том.

А если серьезнее - не понимаю я отношения к сексу, как к охоте, с вывешиванием трофеев на всеобщее обозрение. Сразу хочется сказать, что, мол, жЫвотное это все. Не человеческое. Чем больше самок покрыл самэц - тем он более крут и так далее.

[Jess_nata]

Ierou

жЫвотное это все. Не человеческое. Чем больше самок покрыл самэц - тем он более крут и так далее.

угу.

[Apraxina]

Twistress Но это было всегда и, думаю, будет. Консерватизм тут не при чем, во времена, когда я была подростком, было то же самое. Я думаю, речь об уровне культуры и воспитания.



ага. в колледже я училась... 92-93 годы. примерно половина девушек группы (15 лет) относилась к сексуальной жизни как к охоте. у кого больше партнеров, тот и крут мальчики, кстати, были куда спокойнее, у них это чуть позже начиналось. у знакомой, которая училась в ПТУ, было все то же самое. простые люди, простые нравы, панимаишь...

[Jess_nata]

Apraxina

у знакомой, которая училась в ПТУ, было все то же самое. простые люди, простые нравы, панимаишь...



панимаю - но принимать не желаю. И оправдывать тоже. К то му же, простые нравы - они разные бывают. Бывают и очень достойные, у которых этике могли бы поучиться гораздо более "сложные" люди.

[Apraxina]

панимаю - но принимать не желаю. И оправдывать тоже.



это просто такое явление природы. из разряда неприятных, типа осенней слякоти. принимать, оправдывать - а толку?.. лучше это, зонтик, сапоги, наушники и не пущать в свой круг. потому что все едино не перевоспитаешь (там с новорожденных начинать надо - что их, всех в интернаты отбирать из роддома?)

[Jess_nata]

наушники и не пущать в свой круг.

да. Наушники надо возобновить. Вот как только найду, куда я их подевала - пристегну к плееру и никакие индивиды меня больше не потревожат.

[Gark]

Интересно девки пляшут…

А как Вы думаете, с кого они берут пример?



Что Вы хотели в свои 14-15-18-20?

Свободу, в т.ч. и сексуальную? Ну так получите и распишитесь!

Вы слушали своих родителей, которые Вас пытали ограничивать? Большинство (подавляющее!) выбрало короткие юбки, косметику и бижутерию, дискотеки, алкоголь (пиво, водка), сигареты и наркотики (с начало легкие), ранний секс и не ограничение себя в количестве партнеров (ну и приобрели с ними новые «генитальные» болезни). За компанию в недостатки отнесли скромность, девственность и прочее.



И при этом у большинства были только громадное самомнение («я знаю сам!»), отсутствие жизненного опыта и то, что взрослые люди называют совестью и честью (а не выработались ещё!).



Вот теперь и удивляетесь – как они могут такое обсуждать! Конечно для Вас это дико.

Ведь в советские времена всё, что касалось секса, было закрыто, и полилось это (фильмы, плакаты, книги) только после перестройки. А современная молодежь пропагандой такого образа жизни окружена с детства, а Инет еще больше расширяет кругозор.



Но Вы не беспокойтесь. Пройдет н-ное количество лет и они сами успокоятся. Повзрослеют и успокоятся. И так же, как и Вы, они будут обсуждать неэтичное поведение «новой» молодежи, которая не такая, какими были они.



Зы. Правда часть из них подсядет на наркоту, часть заработает неизлечимые болезни, часть «подрежут» на дискотеках, часть привыкнет к «лёгким» деньгам и они уйдут в группировки (тот ещё билет на тот свет), у многих к 30 годам начнет сдавать здоровье («зато молодость прожил не зря»!) и т.д. Но это уже другая история.

[Gark]

Apraxina лучше это, зонтик, сапоги, наушники и не пущать в свой круг. потому что все едино не перевоспитаешь



Угу, как по поговорке «Моя хата с краю, ничего не знаю» (с) Народное творчество.

А Ваши дети (или дети Ваших близких и родных) так смогут? В детском садике, в школе, в институте?

[-=Shaman=-]

Jess_nata

/*В кои-то веки начинает понимать "несовременного" Гота*/



Gark

Ы. Речь не идет о "качестве-количестве" партнеров, а об отношении к ним... Впрочем, нет, даже не "к ним", а к себе.

[Jess_nata]

Gark

А как Вы думаете, с кого они берут пример?

Мы вроде бы были на ты или нет?

Не знаю с кого.



Что Вы хотели в свои 14-15-18-20?

Свободу, в т.ч. и сексуальную? Ну так получите и распишитесь!

Ты будешь смеяться, но сексуальной свободы в иде возможности трахаться сегодня с одним а завтра с другим - я не хотела ни тогда, ни сейчас.



Впрочем, дело совершенно не в этом и твоя пламенная речь немного не о том.

Я_не_осуждаю людей ведущих беспорядочный образ секс. жизни.

Я возмущаюсь тем, что они свои подвиги потом обсуждают с друзьями. Тебе приятно знать, что твоя подружка обсуждает в подробностях со своей приятельницей как ты трахаешься - хорошо ли ей с тобой было, насколько ты лучше или хуже её предыдущего бой-френда? Я считаю такую откровенность подлостью по отношению к партнеру. Вот и все.



Ведь в советские времена всё, что касалось секса, было закрыто, и полилось это (фильмы, плакаты, книги) только после перестройки

Я начала в 17. В 1989 году может и не было столько информации, но как это делается - мы знали, уверяю тебя *у меня сейчас смеховая истерика будет*. Более того, об этом знала молодеж во все вреена - даже когда и-нета не бвло и в помине.



Но Вы не беспокойтесь. Пройдет н-ное количество лет и они сами успокоятся. Повзрослеют и успокоятся



Пфффф.... Я в 17 лет ни с кем не обсуждала свои сексуальные дела. Не считала это достойным, знаете ли.



-=Shaman=-

Впрочем, нет, даже не "к ним", а к себе.

Вот именно.

Gark



А современная молодежь пропагандой такого образа жизни окружена с детства, а Инет еще больше расширяет кругозор



Вы будете еще громче смеяться, но в советские времена, в условиях коммуналок и маленьких квартир, дети росли отнюдь не в асексуальном вакууме.

Да и деревенские нравы всегда были несколько свободнее, чем того хотелось бы власти.



Пропаганды не было, но и полного незнания тоже не было.

И распущенности тоже было полно и ранних беременностей. Но, как и сейчас, смотря в какой среде. Смотря, кем были воспитанны, какие отношения сложились в семье.

[fon Elburg]

Jess_nata

Мое почтение!



Gark

Большинство (подавляющее!) выбрало короткие юбки, косметику и бижутерию, дискотеки, алкоголь (пиво, водка), сигареты и наркотики (с начало легкие), ранний секс и не ограничение себя в количестве партнеров (ну и приобрели с ними новые «генитальные» болезни). За компанию в недостатки отнесли скромность, девственность и прочее.

Не затруднит ли Вас привести стат.данные о подавляющем большинстве, которое выбрало...



Ведь в советские времена всё, что касалось секса, было закрыто, и полилось это (фильмы, плакаты, книги) только после перестройки.

...и размножались в мрачные советские времена исключительно почкованием.



-=Shaman=-

/*В кои-то веки начинает понимать "несовременного" Гота*/

Ничо-ничо!

Шаман, конечно, велик - нивапрос! Но Гот, он того... всегда прав.

Тут, по-моему, смешали две вещи – обсуждение личных отношений публичное и обсуждение их с кем-либо ещё. Первое – неприемлемо, а второе – зависит от характера этих отношений. Если там чувства (хотя бы с одной из сторон), это действительно подло. А бывает (уж простите за цинизм и некуртуазность) «мастурбация с использованием подручных средств». У меня есть приятель, большой ходок, который за кружкой пива любит потрещать на тему своих амурных приключений. Есть близкая подруга, которая отзывается о мужчинах буквально – «вибраторы на ножках». Ну нет у них в этом ничего личного. Так, физиология, которую в кругу близких можно пообсуждать. Не скажу, что мне этот подход нравится, но и чего-то запредельного в этом не вижу.

[Jess_nata]

Хельги Ленивый Котяра

обсуждение личных отношений публичное и обсуждение их с кем-либо ещё

не вижу особой разницы.



«мастурбация с использованием подручных средств».

То есть, ты эти подручные средства трахаешь - а уважать их не надо по-твоему? Сунул-вынул и пошел об этом и о предмете языком трепать направо-налево? Не вижу в этом поведении ничего достойного. И мужчиной называть такого трепача я бы не стала. Самец - в лучшем случае.



И даже захотев такого - разумная женщина поостережется следовать своей страсти - ведь ославит такое трепло потом по всем знакомым.



но и чего-то запредельного в этом не вижу.

А разве подлость - это нечто запредельное? Обычное дело.



fon Elburg

*благодушно ухмыляется*

Jess_nata, если подобное отношение взаимно - именно такой случай я и имею в виду. И я не говорю, что мне это нравится, просто принимаю как факт.

[-=Shaman=-]

Хельги Ленивый Котяра

если подобное отношение взаимно

Э-эээ... Это как? "Я считаю партнера "куском мяса", он считает меня "вибратором на ножках", мы оба об этом факте осведомлены"?

И где здесь "самоуважение"?

-=Shaman=- Э-эээ... Это как? "Я считаю партнера "куском мяса", он считает меня "вибратором на ножках", мы оба об этом факте осведомлены"?

Вот не поверишь, бывает

[Jess_nata]

Хельги Ленивый Котяра

Вот не поверишь, бывает

нну - такое поведение само по себе характеризует человека на с лучшей стороны.

Jess_nata, я всегда исхожу, из того, что люди по жизни довольно пятнисты... И крайне редко они бывают идеально плохие и идеально хорошие. Наличие же тех или иных недостатков может компенсироваться достоинствами. Есть недостатки некомпенсируемые, но данный для меня лично к таковым не относится.

[Jess_nata]

Хельги Ленивый Котяра



но данный для меня лично к таковым не относится.

не знаю, как с точки зрения мужчины - а с точки зрения женщины я тебе привела одтн аргумент чисто практического свойства



И даже захотев такого - разумная женщина поостережется следовать своей страсти - ведь ославит такое трепло потом по всем знакомым.

Jess_nata, а разумные с такими и не связываются Ни с мужчинами, ни с женщинами...

*ворчливо* Вот давайте все ещё поругаемся из-за подобных вещей...

[4aika]

Самое обидное то,что меня Юля зовут((