Чудес не бывает.
А потом москвичи удивляются - а почему это жители всей остальной России, чьи хрущобы никто не предлагает поменять на новое жильё, смотрят на них как на москвичей.(с)

- нас и не любят всех скопом.
А москвичи реально зажрались.

Нам строят новые эстакады, ремонтируют дороги - люди недовольны, мол, проехать нельзя

- строят новые станции метро, расширяют улицы
опять недовольны, когда кончится этот ремонт?
Никогда. Смиритесь с тем, что живёте в дышащем мегаполисе, который там или тут требует ремонта постоянно.



Сносят ветхие дома с крайне неудобной планировкой квартир (я про хрущёвки)
- опять недовольны. Ах, вариантов мало на выбор, ах, в соседний микрорайон отселят, а я уже привык из подъезда и сразу в любимую булошную...

Я предлагаю всех недовольных оставить в их хрущёбах. До саморазрушения последних.
А потом развести ручками и сказать, ну, вы же собственник квартиры - схуяли государство вам должно компенсировать её разрушение от времени, да ещё и новую давать? Вы ж машину не требуете за бесплатно менять на новую? Дачу, если что, сами ремонтировать будете? Ну вот и тут так.

@темы: ссылки, моё мнение

Комментарии
15.05.2017 в 17:03

:up:
15.05.2017 в 17:31

каждому следует быть немножко Пятачком, хранить дома два воздушных шарика и ружьё...
Я предлагаю всех недовольных оставить в их хрущёбах. До саморазрушения последних. до и на время сноса последних...
15.05.2017 в 17:42

Чудес не бывает.
-=necrozed=-, так они ж против сноса. Пусть само рушится :nope:
15.05.2017 в 17:47

When I'm gone, please remember me.
Ну, та волна, которая сейчас идёт - потому и идёт, что сносить грозятся то, что ни разу не рушится. Вместо тех же аварийных хрущёвок например, ага. Если проводить аналогии с машиной, то я бы, честно говоря, не обрадовалась, если бы меня из моей родной машины принудительно стали пересаживать в какую-то ещё, причём по суду.
15.05.2017 в 17:49

" Ага, фея." (с)
Jess_nata, нифига, не согласна. Скоро я буду ездить по городу с фотоаппаратом.
Нам строят новые эстакады
Прямо напротив окон или над окнами. Пофиг!

ремонтируют дороги... расширяют улицы
Где? У нас только расширяют за счет газонов и деревьев. А пробок-то меньше не становится. Вот удивительно. Каждый день имею щастье лицезреть пробку на Кутузовском.

Сносят ветхие дома с крайне неудобной планировкой квартир...
Если твой дом снесут с заменой на переселение в удобную, новую квартиру в Ново-Переделкино или Румянцево, ты что скажешь? Или новую эстакаду построят, соединив Мосфильмовскую и Кутузовский? А что, очень удобно, мимо гольф-клуба, как раз на угол Парка Победы дорога выйдет.
Просто твой микрорайон пока никто не трогал всерьез. А я уже много лет живу на помойке и работаю на помойке. Фото сделаю завтра.

Москва становится городом не пригодным для жилья, стараниями наших последних мэров: господ Лужкова и Собянина.
Dixi. Спорить ни с кем не буду
15.05.2017 в 18:01

Чудес не бывает.
что сносить грозятся то, что ни разу не рушится.
Сиреневая Совесть, ну то есть, простая мысль, что сносить надо до того, как начнёт рушиться, не приходит им в голову?

если бы меня из моей родной машины принудительно стали пересаживать в какую-то ещё, причём по суду.
а некоторых надо бы. Учитывая, на каком аварийном, дребезжащем и воняющем выхлопом говне некоторые ездят.

Немцы решили дело просто: зелёная виньетка. И те, кто не проходит по нормам - эту виньетку не получают и в городах их машина просто не имеет право появляться.

*Trisha*,
Нам строят новые эстакады Прямо напротив окон или над окнами. Пофиг!
а где ж их строить? Ты ж против сноса домов?

Где? У нас только расширяют за счет газонов и деревьев.
а за счёт чего надо? За счёт четвёртого измерения?

А пробок-то меньше не становится. Вот удивительно.
чёж удивительного, если автокредиты продолжают выдавать и налог на автомобиль мизерный?
Если автомобилей всё больше это что, повод ничего не делать в плане трасс? Чтоб совсем коллапс настал?

Если твой дом снесут с заменой на переселение в удобную, новую квартиру в Ново-Переделкино или Румянцево,
заебало.
читай сначала законопроект что ли. Переселяют в том же районе. В том же, мля, в преледах нескольких микрорайонов.
Т.е. если хрущёвка в раменках - то и переселят в раменки. Если в академическом районе - то туда и переселят.

Или новую эстакаду построят, соединив Мосфильмовскую и Кутузовский? А что, очень удобно, мимо гольф-клуба, как раз на угол Парка Победы дорога выйдет.
Я буду за обеими руками!
Потому что меня заебало ездить в ДОСААФ за 40 минут (!!!) в кругаля, учитывая, что там пешком то можно дойти за 20. И цель видна в окно. Только вот пешком нельзя, т.к. промзона, рельсы, нет перехода, стая собак и наркоманы.

стараниями наших последних мэров: господ Лужкова и Собянина.
Угу. А Попов то сколько хорошего сделал, да.

Москва становится городом, непригодным для жилья, потому что разрешили свободный въезд и отменили прописку - как институт, как было при совке.
Вот и понаехали миллионы.
15.05.2017 в 18:08

разрешили свободный въезд и отменили прописку - как институт,
И слава Богу, ке-ке-ке.
15.05.2017 в 18:09

Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
Москва становится городом не пригодным для жилья, стараниями наших последних мэров: господ Лужкова и Собянина.\

Вот тут поржал.
Собянин кучу негатива Лужковского убрал, город стал реально красивее, чище и удобнее, но кому-то он непригоден.

Меняю свою квартиру в любом из депрессивных городов РФ в депрессивном регионе, с инфраструктурой и средой уровня позднего Союза на аналогичную по площади квартиру в Москве, можно даже в Ново-переделкино. С доплатой с вашей стороны. Ведь на плохие условия меняю!
15.05.2017 в 18:12

Чудес не бывает.
А. Ведьмак, ну, кому слава богу, а кто и задыхаться начал ;-) Всё ж город трещит по швам, так то...
15.05.2017 в 18:13

Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
Москва становится городом, непригодным для жилья, потому что разрешили свободный въезд и отменили прописку - как институт, как было при совке. Вот и понаехали миллионы.

Да вводите обратно. Только, пожалуйста, выгоните из Москвы заодно и все головные офисы (вместо с налоговой пропиской) всяческих Роснефтей, Лукойлов и прочих небедных ОАК)

И вам дышать легче, и деньги будут в тех регионах, где реальное производство, а не офисные площади)
15.05.2017 в 18:16

Всё ж город трещит по швам, так то...
Ну так расширяется он тоже.

Но вообще — капитализм. В городе останутся те, кто голоден и готов впахивать. Те, кому толкучка не по душе скорее съедут за город, сдавая свою столичную недвижимость в аренду.
15.05.2017 в 18:28

Чудес не бывает.
Только, пожалуйста, выгоните из Москвы заодно и все головные офисы (вместо с налоговой пропиской) всяческих Роснефтей, Лукойлов и прочих небедных ОАК)

И вам дышать легче, и деньги будут в тех регионах, где реальное производство, а не офисные площади)


Bror Jace, а я только за.
Так ведь не захотят офис-менеджеры то.

А. Ведьмак, для любого города наступает момент, когда расширяться дальше - некуда. Боюсь, Москва уже давно к нему подошла.

Но вообще — капитализм. В городе останутся те, кто голоден и готов впахивать. Те, кому толкучка не по душе скорее съедут за город, сдавая свою столичную недвижимость в аренду.
да.
но автокредиты всё равно зло и их надо бы запретить
15.05.2017 в 18:49

но автокредиты всё равно зло и их надо бы запретить
Так-то я скорее с тобой согласен. Но это будет стоить миллиарды в плане сокращения автопрома и недополученных налогов (НДС и транспортного) бюджетом. Сэкономленные с субсидий автокредитования Минпромторгом средства будут сущими копейками по сравнению с.
15.05.2017 в 19:23

Чудес не бывает.
в плане сокращения автопрома
А. Ведьмак, импортного? Тебя волнуют сокращения продаж мерседесов и бмв? :-D

а можно половинчато: на наши помойки кредиты оставить ;-)

Сэкономленные с субсидий автокредитования Минпромторгом средства будут сущими копейками по сравнению с.
так дело то не в сэкономленных средствах, а в том, что задыхаемся от обилия машин.
15.05.2017 в 19:24

Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
ну вот я не согласен про автокредиты.
Мне он не нужон, но первым делом вспомнилась знакомая в одиночку поднимающая ребенка сестры. Работает довольно далеко от дома, ребенка в сад сдала и пришлось авто брать, что бы везде успеть. На полную стоимость сразу не было, зато автокредит выплатила.

скорее не автокредиты надо запрещать, а развивать общественный транспорт даже в ущерб личному, без оглядки на вой автовладельцев.
15.05.2017 в 19:38

сокращения продаж мерседесов и бмв?
Те, кто покупают себе эти авто в автокредитах как правило не нуждаются.)))

На самом деле, в России же достаточно много автозаводов выпускающих иномарки, поэтому, да, сокращение продаж всяких тойот и пижо тоже скажутся на нашей экономике. Другой вопрос, что менять машину каждый год-два, как этого бы хотели производители -- ненормально.

а в том, что задыхаемся от обилия машин.
В Нью-Йорке, где машин еще больше, эта проблема решается высокими требованиями к каталитическим конвертерам в авто. Подозреваю, что зеленая виньетка, о который ты пишешь, это нечто из той же оперы.

Bror Jace, вот в Москве ненавистный Собянин так и делает, кстати.) понастроил станций метро, сволочь такая.)))
15.05.2017 в 19:40

Чудес не бывает.
Те, кто покупают себе эти авто в автокредитах как правило не нуждаются.)))
есть, что и нуждаются. Понты, всё такое

что менять машину каждый год-два, как этого бы хотели производители -- ненормально.
ахха

эта проблема решается высокими требованиями к каталитическим конвертерам в авто. Подозреваю, что зеленая виньетка, о который ты пишешь, это нечто из той же оперы.
разумеется.
но, говоря "задыхаемся" - я имела в виду в переносном смысле более, чем в прямом. Их слишком много, по-этому бесконечные пробки. Тут виньеткой не решить

от в Москве ненавистный Собянин так и делает, кстати.) понастроил станций метро, сволочь такая.)))
и знаешь, сколько было недовольных стройкой?
15.05.2017 в 19:47

Их слишком много, по-этому бесконечные пробки. Тут виньеткой не решить
Я в свое время предлагал решать это дело весьма тоталитарным методом. Расчитать пропускную способность города на предмет постоянно ездящих в нем машин и запретить вылезать за это количество. После сокращения драндулетов из прошлого века и пр. аварийщины подозреваю, что около того и останется. А затем образуется очередь и новую машину какой-то горожанин сможет купить только если где-то в городе старая сходит с дистанции и перестает участвовать в дорожном движении навсегда.
15.05.2017 в 19:47

и знаешь, сколько было недовольных стройкой?
Дохрена.)))
15.05.2017 в 19:56

Чудес не бывает.
После сокращения драндулетов из прошлого века и пр. аварийщины подозреваю, что около того и останется. А затем образуется очередь и новую машину какой-то горожанин сможет купить только если где-то в городе старая сходит с дистанции и перестает участвовать в дорожном движении навсегда.
ха!
да это анриал. Представь, как тогда будут теряться прибыли и страдать автопром.
15.05.2017 в 20:12

Jess_nata, абсолютно верно. Значит придется терпеть засилье драндулетов. Ну, пока общество не изживет из себя потреблядство, а в экономике прекратится гонка под девизом "100% ежегодного роста".
15.05.2017 в 20:21

Злой самаритянин
1. Про вопли о переселении в тмутаракани: все забывают (а то и не знали), что программа сноса старого жилфонда идет уже давно, просто не такая масштабная как та, что сейчас намечается и под которую по причине масштабности подготовили законопроект. Так вот, те, кто попал под раннюю волну перестроек и переселения - те как раз и воют - это их зачастую переселяют в ебеня. Потому что вот так вот. А новые осчастливленные смотрят на них и тоже начинаются ужасно бояться, что естественно. Пока всем все объяснишь и успокоишь пройдет какое-то количество времени, а если учесть, что наше народонаселение генетически склонно властям не доверять и подозревать в подлянках, то времени и усилий потребуется больше.

2. Про Собянина. Мое мнение: он - молодец. И много хорошего сделал для города. Но он не волшебник и всем не угодишь.

3. Про пробки. Было бы замечательно ввести и эти ваши зеленые виньетки, и ограничение проезда в центре, и поднять транспортный налог (дифференцированно, разумеется). Но как увязать это с промышленностью, которая нуждается в поддержке?

4. Про капитализм и про то, что Москва для голодных, борзых и пашущих, а остальные - геть отседа (как подразумевается). Сторонники такого подхода все время забывают, что они не вечнозеленые эльфы и не дунканы маклауды. Наступит время и они перестанут быть эффективными и нужными: состарятся или просто удача может от них отвернуться. И тогда уже им будут намекать про пинок под зад и про то, что пусть уступят не просто свое рабочее место, а свое жизненное пространство другим борзым и голодным. А сами пусть трухают куда-нить подальше и не портят эффективным пейзаж.
15.05.2017 в 20:32

Чудес не бывает.
Ну, пока общество не изживет из себя потреблядство, а в экономике прекратится гонка под девизом "100% ежегодного роста".
ох...
раньше сады на Марсе зацветут

Tihe,
1) в начале было так. Но уже очень давно переселяют в тот же район.
2) :friend:
3)Было бы замечательно ввести и эти ваши зеленые виньетки, и ограничение проезда в центре, и поднять транспортный налог (дифференцированно, разумеется). Но как увязать это с промышленностью, которая нуждается в поддержке?
а никак.
пусть банкротятся. остаться должны лучшиеПусть производят получше машины, чтоб не нуждаться в поддержке. А то напродают вёдер с болтами (в лучшем случае, а то и на саморезах)
4) ну. в этом суть капитализма, чего уж.
15.05.2017 в 20:46

Но как увязать это с промышленностью, которая нуждается в поддержке?
Какая именно промышленность? Если автопром то он вряд ли нуждается в какой-то поддержке (если отечественный автопром в потребсегменте, боюсь, любая прямая поддержка будет малоэффективна).

геть отседа (как подразумевается).
Не надо путать естественные процессы с каким-то намеренным "выдавливанием" и пр. теориями заговора. Факт, что города, где крутятся деньги привлекают амбициозных людей, хотящих эти деньги заработать, соответственно повышается конкуренция на рынке труда, соискателей гораздо больше, чем имеющихся "хлебных" мест. Те, кто в принципе себе в этих городах места не находят быстро переезжают туда, где им комфортней, а те, кому достаточно зарабатывать 20 тысяч, потому что они коренные москвичи с унаследованными давно приватизированными квартирами, для них ничего не меняется, они бы и так и так на эти же 20 тысяч и работали, и никто их выгонят не собирается (да и не сможет, так-то).

состарятся или просто удача может от них отвернуться.
А еще поутру может сбить машина в собственном дворе, да. Только это никак не отменяет того, что внутренняя миграция работает именно так, и что во двор все равно приходится выходить.
15.05.2017 в 20:47

раньше сады на Марсе зацветут
Полагаю, это будут параллельные явления. ;)
15.05.2017 в 20:47

Не были мы ни на каком Таити, нас и здесь неплохо кормят…
Я за переход от продажи собственности к продаже сервисов! :-D То есть покупаешь ты не "ведро с болтами", а документ на "автомобиль 5-местный 1.8 литровый, 4 литра бензина потребляющий, аренда/лизинг на 20 лет". Вышел за технические параметры - авто меняется на новое, а платишь - помесячно. Надоело - сдал обратно автобанку. Можно и с многоквартирным жильем так, а собственность у города пусть остается. И ресурсов столько не надо, и производители при деньгах :-D
Но да, вой про реновацию ничего, кроме дикой зависти не вызывает. У нас капремонт хрущевок на 2050 норовят отодвинуть...
15.05.2017 в 20:54

То есть покупаешь ты не "ведро с болтами", а документ на "автомобиль 5-местный 1.8 литровый, 4 литра бензина потребляющий, аренда/лизинг на 20 лет".
Это ж лизинг, не?
15.05.2017 в 20:58

Злой самаритянин
Но уже очень давно переселяют в тот же район.

Жители Донского проезда с тобой не согласятся.
15.05.2017 в 21:07

Злой самаритянин
Не надо путать естественные процессы с каким-то намеренным "выдавливанием" и пр. теориями заговора.

*)))
Один из примеров, только один (про мою организацию), но я выслушивала разговоры про подобное в других местах.
У нас лет пять в отделе по набору персонала работала дама из Саратова. За эти пять лет в нашу контору набилась половина Саратова и окрестностей. Нет, далеко не все они были ее знакомыми.*) Просто солидарность. Кстати, резюме московских соискателей сразу отправлялись в корзину и информация о них до начальства не доходила, это уже потом стало известно.
15.05.2017 в 21:22

Злой самаритянин
Одна из моих мечт (наверное утопическая): как столицу переносят во Владик или в Новосибирск, или в Екатеринбург, или еще куда (или хотя бы половину функций, или хотя бы треть, раз часть все равно отдали Питеру, хоть и малую).
Я бы со слезами умиления наблюдала за тем, как толпы голодных и амбициозных с баулами в зубах срываются отсюда и пыхтят туда. Усердно махала бы им платочком, хоть белым, хоть синим. *))

Но по-хорошему тут верно заметили, что нездорова ситуация, когда все офисы всех крупных компаний находятся тут. И ситуацию надо разрешать. Но вина ли в этом Москвы? Имхо, это все то же проявление "понаехать, позвиздеть, посиять, поурвать", но на уровне топов.