От треда просто искры из глаз. Jess_nata, Tihe, спасибо, что высказались там. Про "беременность - не болезнь"... Не болезнь, конечно. Но я, к примеру, уже больше года назад родила, а до сих пор радуюсь, что не беременная. А у меня самая нормальная беременность была, "не болезнь", до последнего дня везде ездила. Ужасно меня бесит, когда к этому периоду относятся, будто это совершенно необременительное дело.
совершенно необременительное дело. А казалось бы, корень сего слова как бы говорит нам!
А. Ведьмак, да кому это надо, разбираться в словообразовании? ерунда какая. Женщина для этого предназначена. Значит - ей это не трудно и хуже ей от этого не будет.
*Mello*, да что-то как-то... без толку всё это по-моему.
Jenious, но я с грустью смотрю и думаю - в коня ли этот корм? абсолютно нет
чтобы право женщин на своё тело перестали вот так вот походя оспаривать... мне особенно понравились страдания про ущемлённых в правах мужчин, мол, у них одни обязанности.
И тут же:
"а что такого в том, чтобы не иметь обязательств и оставить женщину саму решать проблемы, если она согласилась на секс без предохранения???"
Вот как в одном мозгу уживаются два постулата, а? 1) оба согласились на секс без предохранения, я в неё кончил - но это её проблемы 2) у меня должно быть право вето, если она решит избавиться от зачатого от меня эмбриона
мне особенно понравились страдания про ущемлённых в правах мужчин, мол, у них одни обязанности. Тут все верно сказано, потому что отцу получить ребенка после развода НЕРЕАЛЬНО, если это не Кавказ. Судьи (сами большей частью бабы, сюрприз) в 99% случаев считают, что РЕБЕНКУНУЖНАМАТЬ11.
Jess_nata, не спрашивай меня Я в итоге решил, что формула с правом вето выглядела бы работающей, если бы эмбриона в равных долях выращивали в себе оба. Скажем, один партнёр левую половину, а другой правую. Или через день.
А. Ведьмак, твое знаю. но мы ж о законе, а не о мировоззрении. И почему то я думаю, что у любых нормальных людей таких проблем нет. В смысле... ну вот неужели тебя Катрин не спросит, если вдруг что? А если человек такой мудак, что жена от него рожать не желает и предпочитает аборт - то так ему и надо, пусть сам как умеет, так и размножается то значит у них отношения и так трещат по швам. И то, что он с ней за это развёлся - меня ничуть не удивляет. Видимо, она и так понимала, что дело идёт к разводу, потому и не стала рисковать. Оно ей надо - потом одной ребёнка воспитывать?
Jenious, А. Ведьмак, я считаю, что право вето мужа на аборт по закону - может быть. В смысле, это можно узаконить. Но только если в пакет статей к такому закону войдёт ещё и юридически оформленное обязательство содержать рождённого ребёнка до его совершеннолетия. Содержать. А не отделываться мизерными алиментами. И - содержать пожизненно жену, если её здоровье сильно ухудшится после родов.
Вот как только мужик подписывает такие документы - так сразу женщина с ним разводится, раз он заставляет её директивно не считаясь с её мнением идёт рожать принудительно. Он он живёт дальше с осознанием того, что в случае развода одними алиментами не отделается
но мы ж о законе, а не о мировоззрении. Мы говорим о гипотетических поправках в закон, а любое право, как известно, отражает господствующие в данный момент мировоззрение.
В смысле... ну вот неужели тебя Катрин не спросит, если вдруг что? Для нас это неприемлемое средство в принципе. Но в случае чего, надеюсь, спросит.
В целом с пассажем о мудаке согласен, но: 1)И то, что он с ней за это развёлся - меня ничуть не удивляет. Видимо, она и так понимала, что дело идёт к разводу, потому и не стала рисковать. Оно ей надо - потом одной ребёнка воспитывать? Ты путаешь причину и следствие.
2) Нахера жить с мудаком? Я этот вопрос задаю каждой женщине, которая жила/была замужем за таковым сколь длительные время и вразумительного ответа кроме "тогда казалось иначе". В моем понимании, если ты осознанно живешь с мудаком, то все риски на тебе. Равно как и если ты живешь с блядью, не удивляйся, что ребенок внезапно окажется не твоим.
А. Ведьмак, Для нас это неприемлемое средство в принципе да ладно? А если (не дай бог, конечно - это я чисто гипотетически) понадобится по медицинским показаниям? От внематочной никто не застрахован...
Ты путаешь причину и следствие. я думаю, что если он так легко развёлся по этой причине (обиделсо, да) - значит, вообще был готов к этому шагу
да ладно? А если (не дай бог, конечно - это я чисто гипотетически) понадобится по медицинским показаниям? По канону, ради спасения жизни можно нарушить почти все, что угодно, так что по медицинским показаниям допустимо. Под неприемлемыми абортами я имею ввиду "я еще не готова" или "денег нет" или другие т.н. социальные причины.
значит, вообще был готов к этому шагу Ну, знаешь, люди могут иметь сложившиеся позиции по определенным вопросам, в том числе и желанию жить или нет с людьми, которые нарушили некоторые признанные ими же правила: совершили измену, совершили преступление, сделали аборт без ведома мужа, прекрасно зная, что тот против.
но я продолжаю считать, что вот так жёстко против он имеет право быть только в том случае, если он ещё и жёстко против разводов. Т.е. его жена может быть уверена, что родив ребёнка, она не останется с ним одна
пока что я попадаю под все твои критерии в смысле?? А. Ведьмак, мы ведём кастинг?
но как ты сказала, у нормальных людей таких проблем не бывает.)) Дай Бог, и не возникнет. не бывает, не бывает.
Когда двое любят друг друга у них таких проблем нет. Они всегда договорятся. И уж разумеется, не поставят вторую половину перед свершившимся фатальным фактом.
И, кстати, как правильно заметила моя подруга, "у нормальных, хороших мужчин - другие проблемы: от них женщины хотят рожать, иногда пытаются сделать это тайком. "
Ищите и обрящете. *)
Jess_nata, Tihe, спасибо, что высказались там.
Про "беременность - не болезнь"... Не болезнь, конечно. Но я, к примеру, уже больше года назад родила, а до сих пор радуюсь, что не беременная. А у меня самая нормальная беременность была, "не болезнь", до последнего дня везде ездила.
Ужасно меня бесит, когда к этому периоду относятся, будто это совершенно необременительное дело.
А казалось бы, корень сего слова как бы говорит нам!
До какого мелкодисперсного состояния надо разжевать, чтобы право женщин на своё тело перестали вот так вот походя оспаривать...
А. Ведьмак, да кому это надо, разбираться в словообразовании? ерунда какая. Женщина для этого предназначена. Значит - ей это не трудно и хуже ей от этого не будет.
*Mello*, да что-то как-то... без толку всё это по-моему.
Jenious, но я с грустью смотрю и думаю - в коня ли этот корм?
абсолютно нет
чтобы право женщин на своё тело перестали вот так вот походя оспаривать...
мне особенно понравились страдания про ущемлённых в правах мужчин, мол, у них одни обязанности.
И тут же:
"а что такого в том, чтобы не иметь обязательств и оставить женщину саму решать проблемы, если она согласилась на секс без предохранения???"
Вот как в одном мозгу уживаются два постулата, а?
1) оба согласились на секс без предохранения, я в неё кончил - но это её проблемы
2) у меня должно быть право вето, если она решит избавиться от зачатого от меня эмбриона
Где логика, а??
Тут все верно сказано, потому что отцу получить ребенка после развода НЕРЕАЛЬНО, если это не Кавказ. Судьи (сами большей частью бабы, сюрприз) в 99% случаев считают, что РЕБЕНКУНУЖНАМАТЬ11.
Он страдал, что не в силах жене запретить делать аборт, если она решила не рожать.
Скользкий вопрос, но ты мое мировоззрение знаешь.)
но мы ж о законе, а не о мировоззрении. И почему то я думаю, что у любых нормальных людей таких проблем нет. В смысле... ну вот неужели тебя Катрин не спросит, если вдруг что?
А если человек такой мудак, что жена от него рожать не желает и предпочитает аборт - то
так ему и надо, пусть сам как умеет, так и размножаетсято значит у них отношения и так трещат по швам. И то, что он с ней за это развёлся - меня ничуть не удивляет. Видимо, она и так понимала, что дело идёт к разводу, потому и не стала рисковать. Оно ей надо - потом одной ребёнка воспитывать?Jenious, А. Ведьмак, я считаю, что право вето мужа на аборт по закону - может быть. В смысле, это можно узаконить. Но только если в пакет статей к такому закону войдёт ещё и юридически оформленное обязательство содержать рождённого ребёнка до его совершеннолетия. Содержать. А не отделываться мизерными алиментами. И - содержать пожизненно жену, если её здоровье сильно ухудшится после родов.
Вот как только мужик подписывает такие документы - так сразу
женщина с ним разводится, раз он заставляет её директивно не считаясь с её мнениемидёт рожать принудительно. Он он живёт дальше с осознанием того, что в случае развода одними алиментами не отделаетсяМы говорим о гипотетических поправках в закон, а любое право, как известно, отражает господствующие в данный момент мировоззрение.
В смысле... ну вот неужели тебя Катрин не спросит, если вдруг что?
Для нас это неприемлемое средство в принципе. Но в случае чего, надеюсь, спросит.
В целом с пассажем о мудаке согласен, но:
1)И то, что он с ней за это развёлся - меня ничуть не удивляет. Видимо, она и так понимала, что дело идёт к разводу, потому и не стала рисковать. Оно ей надо - потом одной ребёнка воспитывать?
Ты путаешь причину и следствие.
2) Нахера жить с мудаком? Я этот вопрос задаю каждой женщине, которая жила/была замужем за таковым сколь длительные время и вразумительного ответа кроме "тогда казалось иначе". В моем понимании, если ты осознанно живешь с мудаком, то все риски на тебе. Равно как и если ты живешь с блядью, не удивляйся, что ребенок внезапно окажется не твоим.
да ладно? А если (не дай бог, конечно - это я чисто гипотетически) понадобится по медицинским показаниям? От внематочной никто не застрахован...
Ты путаешь причину и следствие.
я думаю, что если он так легко развёлся по этой причине (обиделсо, да) - значит, вообще был готов к этому шагу
По канону, ради спасения жизни можно нарушить почти все, что угодно, так что по медицинским показаниям допустимо. Под неприемлемыми абортами я имею ввиду "я еще не готова" или "денег нет" или другие т.н. социальные причины.
значит, вообще был готов к этому шагу
Ну, знаешь, люди могут иметь сложившиеся позиции по определенным вопросам, в том числе и желанию жить или нет с людьми, которые нарушили некоторые признанные ими же правила: совершили измену, совершили преступление, сделали аборт без ведома мужа, прекрасно зная, что тот против.
но я продолжаю считать, что вот так жёстко против он имеет право быть только в том случае, если он ещё и жёстко против разводов.
в смысле??
А. Ведьмак, мы ведём кастинг?
но как ты сказала, у нормальных людей таких проблем не бывает.)) Дай Бог, и не возникнет.
не бывает, не бывает.
Когда двое любят друг друга у них таких проблем нет. Они всегда договорятся. И уж разумеется, не поставят вторую половину перед свершившимся фатальным фактом.
И, кстати, как правильно заметила моя подруга, "у нормальных, хороших мужчин - другие проблемы: от них женщины хотят рожать, иногда пытаются сделать это тайком. "