Вишенка на тортик

[Jess_nata]

автор хештега ‪#‎яНеБоюсьСказати‬ Анастасия Мельниченко. Симпатичная дивчина. Феминистка. Глава украинской общественной организации «Студена». Основное занятие организации… ну, как вы думаете? Помощь «ветеранам АТО», социальная адаптация бывших вояк, посылки в ВСУ разных ништяков, и прочее, и прочее.
Причем – last but not least – основные проекты осуществляются на деньги фонда Сороса. Феминистка, помогающая перенервничавшим военным преступникам на деньги американского миллиардера – это прекрасно, как ни крути!
Чуточку биографии – 1984 года рождения, отец алкоголик, неблагополучная семья. Двое детей, мужа нет.(с)

#‎яНеБоюсьСказати‬

И да, "Я сразу хочу оговориться, чтобы не давать козыри в руки оппонентам: совершенно не собираюсь оправдывать любое насилие в адрес женщин – ни сексуальное, не семейное, ни, тем более, как-то связанное с педофилией. Все это ужасно, спорить тут не о чем. Никаких расхожих «аргументов» в духе «а нечего короткие юбки носить!» вы от меня не услышите." (с)
но продолжаю недоумевать по поводу этого массового публичного душевного стриптиза и полагаю, что никакой пользы он не принесёт - только вред.

@темы: ссылки, сцеживание яда, политика, Флэшмоб, Музей уродов

Comments

[Сиреневая Совесть]

полагаю, что никакой пользы он не принесёт - только вред.

Фиг его знает. Большая проблема, имхо, действительно в том, что жертвы боятся говорить, и соответственно агрессоры остаются безнаказанными. Утонувший в соплях фейсбучек меня не радует, но если это хоть кому-то поможет впоследствии не замыкаться в себе, а сразу рассказать - то пусть.

[Jess_nata]

жертвы боятся говорить, и соответственно агрессоры остаются безнаказанными.

так это надо не в фейсбучке говорить, а заявления в полицию писать.

К тому же, значительная часть рассказов о том, как пытались, приставали, но таки не изнасиловали. А за это у нас не наказывают - даже и статьи нет (вроде бы). Да и хорошо, а то куча ушлых баб пошла бы оговаривать мужиков, которые их и пальцем не тронули.

Люблю Хайнлайна:

– Мануэль, не ожидал! Это же серьезнейший проступок, тебя положено ликвиднуть без суда. Но не без следствия. Сударыня, вы пришли сюда по доброй воле?
– Он меня подпоил какой-то мразью.
– Не мразью, а сранью, сударыня. Будем блюсти чистоту языка. Имеются ли у вас фингалы, покусатости или порватости, каковые вы могли бы предъявить общественности?

[Tihe]

К тому же, значительная часть рассказов о том, как пытались, приставали, но таки не изнасиловали.

Ай-ай-ай! *)))
Так то просто повезло, а вовсе не воля пристававшего. Объективизация женщины как стержень нашего общества - тебе ничего это не говорит?
Отсюда ноги и растут. Это корень. И по нему и нужно бить. Господи, да прекрати ты уже скакать по верхушкам, задумайся уже всерьез над проблемой.

[Jess_nata]

Так то просто повезло, а вовсе не воля пристававшего.

разумеется!
но ведь за это его уголовно не накажешь, или сейчас такие законы, что можно? *я не в курсе*

Господи, да прекрати ты уже скакать по верхушкам, задумайся уже всерьез над проблемой

над какой? Изменением уголовного кодекса?
Так это не в моей компетенции.

А проблем у нашего общества дофига. И эта - не самая ужасная, что уж там говорить.

[Tihe]

И эта - не самая ужасная, что уж там говорить.

Одна из самых ужасных. Потому что она - корень настроений, мировоззрения, устремлений, устройства общежития и взаимоотношений между людьми.

[Tihe]

Не, походу, ты не поймешь. *(

Мнэ... нет под руками свежей статистики, но если мне не изменяет память, кол-во зарегистрированных изнасилований (в РФ) в год колеблется в районе 5000. Давайте умножим на три за тех женщин, которые ничего не заявляли. Итого 15000 случаев на население в 145 млн., т.е. доли процента. Дааааа.... самая ужасная проблема общества, не иначе. Давайте дружно попорицаем наше патриархальное, пропитанное мизогинией общество за действия 15-20 тысяч уродов.

[Tihe]

А. Ведьмак,

Давайте дружно попорицаем наше патриархальное, пропитанное мизогинией общество за действия 15-20 тысяч уродов.

И по статистике одна из семи подает заяву.

Это те, кто "довел умысел до конца". Есть еще энное количество "неудачников", а еще боящихся (они бы только за, но только УК их останавливает и больше ничего). А еще "сочувствующих", которые толпами и в реале, и на тырнет площадках улюлюкают и никогда не упустят возможности "обсосать" эту тему в излюбленном ключе. А вокруг них полно питательной среды, которая их и выкормила. Раз родилась бабой, то предназначена для обслуживания секс потребностей. До изнасилования можно и не доходить, но ткнуть фейсом в "предназначение" - почему нет? *)
Впрочем, с кем я говорю.

И по статистике одна из семи подает заяву.

Все еще не добираемся даже до четверти процента. Плюс, мне интересно как такая статистика о не-заявлениях собирается.

(они бы только за, но только УК их останавливает и больше ничего)

А еще УК многих останавливает от убийств и грабежей и поджогов. Тебя удивляет, что человечество в принципе способно на неблагие поступки, если бы ему не угрожали санкциями за их совершение?

А еще "сочувствующих", которые толпами и в реале, и на тырнет площадках улюлюкают и никогда не упустят возможности "обсосать" эту тему в излюбленном ключе. А вокруг них полно питательной среды, которая их и выкормила.

Человек вообще не очень хорошее существо, если предоставлено самому себе. Люди желают смерти перешедшим им дорогу и заставивших этим споткнуться, завидуют успеху других людей и желают им краха, унижают других, пусть даже в приватных разговорах с близкими. Если подходить с такой меркой, как у тебя. И все та же питательная среда, ага.

[Jess_nata]

Впрочем, с кем я говорю.

Tihe, с мужчиной, который никогда не заставлял и не принуждал женщин к секасу ни в каком виде?

*голосом кота Леопольда* Не ссорьтесь.

Тебя удивляет, что человечество в принципе способно на неблагие поступки, если бы ему не угрожали санкциями за их совершение?

вот я же и говорю, народец в целом надо менять. Он, кстати, и меняется. Но мееедленно. Коммунизм, между прочим, этому способствовал - благим переменам.
А вот общество потребления - увы и ах - нет. оно наоборот способствует росту бытового насилия, как мне кажется

А вот общество потребления - увы и ах - нет. оно наоборот способствует росту бытового насилия, как мне кажется

Ясенпень, ведь абсолютно все от авторучки до принципов становится объектом купли-продажи. Кстати, как быть с проституцией, если учесть, что куча баб туда идет абсолютно добровольно?

[Jess_nata]

А. Ведьмак,

Кстати, как быть с проституцией, если учесть, что куча баб туда идет абсолютно добровольно?

*ржёт* мужиков кастрировать пока есть спрос - будет и предложение

[Tihe]

вот я же и говорю, народец в целом надо менять

Значит, дискуссиям таким - быть.

Кстати, как быть с проституцией, если учесть, что куча баб туда идет абсолютно добровольно?

В этом деле вопрос добровольности - весьма скользкий.

Вот эти, например. Они добровольно. Но... Сами смотрите и делайте выводы о такой добровольности:
lenta.ru/photo/2016/07/08/riorio/#0

[Tihe]

Кстати, комментарии к этой и другим статьям, так или иначе посвященным проблемам с женщинами, - такоооой срез нашего общества....

Но... Сами смотрите и делайте выводы о такой добровольности:

У меня всегда к таким женщинам вопрос, а почему не пошли работать уборщицей, посудомойкой, прислугой, в конце-то концов?

Плюс, увы, нельзя сказать, что в это "ремесло" идут исключительно из бедности. Аналогичный, совершенно легальный, квартал в Амстердаме тому подтверждение. Да и в Москве, не смотря на незаконность, как ни прискорбно, такого полно.

[Jess_nata]

Tihe, ты знаешь, вот уж чьи проблемы меня не волнуют... так это проблемы проституток... Если только это не бедняжки, которых похитили и отдали в секс-рабство

[Tihe]

У меня всегда к таким женщинам вопрос, а почему не пошли работать уборщицей, посудомойкой, прислугой, в конце-то концов?

Наверное потому, что там страшная безработица? И наверное потому, что не нужно там такого количества посудомоек и уборщиц? И древнейшая спросом пользуется всегда? И наверное потому, что на плечах семья, а посудомойке заплатят три копейки, в то время как проститутка может поиметь и рубль. Не бог весть что, но с голоду не помрут.

Наверное потому, что там страшная безработица? И наверное потому, что не нужно там такого количества посудомоек и уборщиц? И древнейшая спросом пользуется всегда?

Угу. А потом копят денег и покупают свой же бордель в той же трущобе. Действительно, зачем там образование получать или идти на работу? Можно просто пораздвигать ноги с меткой на то, что однажды ты будешь говорить раздвигать ноги другим, состригая с них проценты.

[Merrybran Brandybuck]

Люблю Хайнлайна:

– Мануэль, не ожидал! Это же серьезнейший проступок, тебя положено ликвиднуть без суда. Но не без следствия. Сударыня, вы пришли сюда по доброй воле?
– Он меня подпоил какой-то мразью.
– Не мразью, а сранью, сударыня. Будем блюсти чистоту языка. Имеются ли у вас фингалы, покусатости или порватости, каковые вы могли бы предъявить общественности?

Я тоже

"Дело было трагикомическое, типичный пример того, почему туристам не следует шляться без супровода. Само собой, проводники доят их нещадно, но, с другой то стороны, а на что еще туристы сгодятся? Этот за без супровода чуть богу душу не отдал.

Забрел в харчевню, а она у стиляг что-то на манер клуба. Эта прости господи давай к нему подбиваться. Мальчики, как и положено, не вмешиваются, поскольку ее инициатива. А она ни с того, ни с сего как расхохочется и тык его кулачком под ребра. Он принял это не всерьез, как любой лунтик принял бы, но ответил на самый что ни на есть эрзлицкий способ: облапил и потянул к себе, не иначе как чмокнуть решил.

Где-нибудь в Северной Америке такое в порядке вещей, да-да. Сам много раз видел. Но Тиш, конечно, изумилась, перепугалась даже. И взвизгнула.

И шайка-лейка навалилась на мужика, отметелила. А потом решила, что «преступление» должно быть наказано. Но чтобы всё как положено. По решению судьи.

Очень похоже, трухали ребятишки. Вряд ли кто-то из них в таком деле уже участвовал. Но ихнюю даму оскорбили, а раз так, то обычай велит"....

"...Возьмем, к примеру, ваш случай. Никаких «местных законов» нет, так что вашей жизнью не законы распоряжались. И проступок ваш вовсе не тривиальный, просто я вам навстречу пошел, видя вашу нетянучесть. И никакое это не легкомыслие, а то мальчики оттащили бы вас к ближайшему шлюзу, запхнули бы туда и врубили бы рабочий цикл. Они очень серьезно подошли, – это же золотые парни! – и даже все свои денежки выложили за суд. И даже не пикнули, когда вышло, что приговор вовсе не тот, которого они просили. Неужто и теперь ничего не понятно?"

Ну в общем, ты этот эпизод помнишь, небось.

[Jess_nata]

Merrybran Brandybuck, да я её вот только что закончила перечитывать. *вся в слезах и соплях по поводу финала, в очередной раз*

И тот эпизод, что ты цитируешь... увы, мы до него не доросли. и я боюсь, это всё же утопия: если женщин будет мало - скорей они станут безсловестным дорогим товаром, как в мусульманских странах ортодоксального толка. Без права голоса, но с обязанностью ублажать купившего её господина.
Увы.

[Merrybran Brandybuck]

Jess_nata, ну да, у нас нет живительного вакуума. Зато есть скрепы.

[Jess_nata]

Merrybran Brandybuck,

Зато есть скрепы.

дело не в скрепах (это всё ж употребляется про христиан, а я про мусульманскую традицию сейчас) - дело в том, что у нас не утопия, как у Хайнлайна, а реальная жизнь. Где победит (заложусь на что хочешь) менталитет таких пещерных уёбков, как тот Иван Кольцо в фейсбучке. А хороших мужиков, встающих на защиту, поубивают и все.(просто я пессимист )

[Merrybran Brandybuck]

Jess_nata, знаешь, вот сто лет назад было нормально отсутствие у женщин избирательного права, браки по сговору родителей и полная зависимость от мужа, а также лечение от истерии вырезанием яичников. С тех пор кое-что немного изменилось, и дело не в "хороших мужиках". Это все женская борьба, уповать на "хороших мужиков" - не выходить из пещеры.

[Jess_nata]

Merrybran Brandybuck,

Это все женская борьба

но те женщины реально боролись. митинги там, капанье на мозги свои мужикам, встала и пошла - на работу, на фабрику, водить машину, рулить еропланом... Носить мини и купальник... Бежать пробежку...
а не в виртуальности слюни размазывали.

Надо заявлять в ментовку, да. Но с этим тоже сложности. Вот как мне было положим заявить на чурку, который попытался меня хватать за руки и другие места и угрожать, что он убъёт моего ребёнка, который находился там же, в коляске??? *я отбилась, или он испугался - х. его з.*
Если он убежал?

Для меня все чуреки на одно лицо. Я б его и не опознала бы.

Но бороться, конечно, надо. Тут я и не спорю

[Merrybran Brandybuck]

Jess_nata, ммм... как тебе сказать... пока ты называешь людей чуреками - я искренне не понимаю, на какое уважение от них ты рассчитываешь.

А на кого заявлять, если травмирующий эпизод имел место в детском возрасте?

Насчет слюней в виртуальности... тут ведь как. Все мы тут живем, фигли. Значительную часть жизни. Интернеты - просто средство коммуникации, не вижу причин им пренебрегать.

[Jess_nata]

Merrybran Brandybuck, я рассчитываю на соблюдение закона. Их уважение мне и даром не нужно.
И как мне называть тех, кто является потенциальной опасностью для меня?

[Tihe]

А. Ведьмак, а это замкнутый порочный круг. В таких безнадежных трущобных местах - обычное дело. Они в этом круге рождаются и среда вокруг одна и та же, где взяться лучику света? И вырваться из него крайне, крайне сложно. Тем, кто вырвался - честь и хвала, но их очень мало.
Поэтому упрощенное теоретизирование со стороны, если сам теоретик и близко не рожден и не живет в таких условиях - просто трепотня.