Про мавзолей

[Jess_nata]

Хе-хе... Как все на портрет царя взъелись... (нет, я не поклонница Последнего Царя. Он упустил страну, позволил произойти смуте - так что вина его неоспорима). Но прям так вас задел его портрет, аж забавно.

А меня вот бесит, причём ужасно, что год за годом мавзолей перед парадами стыдливо драпируют!

Какого хрена??? Это наша история - раз. Стоя на трибунах мавзолея, парад на Красной площади принимали 10-илетиями. Что за манера - стыдиться своей истории и прошлого?
И... чтоб два раза не вставать - мне пофиг, что там сделают с тушкой вождя... Но если хотите похоронить - хороните там же, под мавзолеем. Благо это по факту гробница. А о сносе мавзолея не смейте даже заикаться. Это архитектурный памятник, мля.

Вопрос: А вы как считаете?

1. Мавзолей должен стоять		35	(40.7%)
2. Снести и забыть, как страшный сон		2	(2.33%)
3. Вождя похоронить где подальше		5	(5.81%)
4. Ленин жЫв, пусть лежит, где лежал		13	(15.12%)
5. Ленина похоронить в мавзолее		11	(12.79%)
6. Мне пофиг, что делать с Лениным, затрахали муссировать эту тему		13	(15.12%)
7. Мне пофиг, что делать с мавзолеем		4	(4.65%)
8. я томат		3	(3.49%)
Всего:		86 Всего проголосовало: 51

@темы: политика, моё мнение

Comments

[Battle_S.W.I.N.E.]

Мавзолей должен стоять, Ленин -- в нём лежать.
Принимать с него парад или нет -- дело другое; тут можно придумать аргументы "за" и "против", но смысла их придумывать я не вижу: если президент решил не подниматься на мавзолей, так тому и быть. Его преемник может решить иначе -- его право.
И это не конъюнктурщина типа имён войковых и прочих костюшек на картах.

[Сандер]

А в чем архитектурная ценность этого сооружения?
Ну кроме того, что из него получается весьма удобная трибуна для парада.
На которую, кстати, темнейший категорически не поднимается.

[Кимури]

Я за похоронить уже, потому что идея, с которой его бальзамировали, мне не нравится. Где - это мне непринципиально, но не "где подальше".А так да, и архитектурный памятник, и трибуна, пусть стоит.

[Jess_nata]

А в чем архитектурная ценность этого сооружения?

Сандер, да ты чо??? Такой тёмно-красный монолит.

На которую, кстати, темнейший категорически не поднимается.

не хочет, чтоб его ещё больше ассоциировали со Сталиным? Культ личности, всё такое...

[Tressa_de_Foks]

Jess_nata,

Но прям так вас задел его портрет, аж забавно.

Это Бессмертный полк, а не крестный ход. Очень жаль, конечно, что единственный родственник Поклонской, которому она может сказать спасибо за победу над Нацистской Германией -- это Николай II, но все равно это не повод идти в Бессмертном полку с иконой. Да и, я, конечно, не уверена, но, по-моему, он не воевал ни во Второй Мировой, ни в Великой Отечественной.

[Jess_nata]

Это Бессмертный полк, а не крестный ход. Очень жаль, конечно, что единственный родственник Поклонской, которому она может сказать спасибо за победу над Нацистской Германией -- это Николай II,

Tressa_de_Foks, вот если б ты прочла её интервью, ты б таких странных вещей про родственников не говорила, тем более он ей не родственник.

Поклонская четко сказала, что выполняет просьбу воевавшего ветерана, который сам пойти не может, здоровье не позволяет. Он считает, что видение царя ему помогло спастись на войне. Как бы ты не относились к царю, к Поклонской... Это была просьба воевавшего человека, имевшего абсолютное право пройтись в шествии по факту того, что сам воевал и пронести там все, что его душе угодно. Хоть Сталина, хоть Николая, хоть Деву Марию, если он считает, что благодаря их предостережению он выжил.

и именно по-этому у неё была икона - потому что именно образ царя, видение, помог тому ветерану - повторюсь, как он сам считает.

Ты полагаешь, что имеешь право его судить? И диктовать воевавшему человеку, с чем можно, а с чем нельзя ходить? Я - точно нет.

[Tressa_de_Foks]

Jess_nata, Я вчера про Бессмертный полк много прочитала, благо мониторю теперь и Сибирь тоже, откуда он родом. Томчане уже, похоже, жалеют, что вместо того, чтоб просто проводить шествие у себя в городе, поделились идеей с остальными.

[Jess_nata]

Томчане уже, похоже, жалеют, что вместо того, чтоб просто проводить шествие у себя в городе, поделились идеей с остальными.

М-да?

Действительно, какая досада, что по всему миру масса людей подхватила идею и благодарна тем, кто придумал. А людям, желающим устанавливать правильно и судить тех, кто делает чуть-чуть не по-ихнему - могу посоветовать лишь быть скромнее и умерить гордыню.

И, кстати, про томичей, которые жалеют, что поделились придумкой... Так, на минуточку, это придумал не томский журналист Лапенков, которого все репостят.
Это придумал председатель совета ветеранов Тюмени, Геннадий Иванов - в Тюмени эта акция проводится с 2007 года, каждый год, под названием Парад Победителей.

Такие дела.

[Tressa_de_Foks]

Прочла объяснение Поклонской, так и не поняла, чем ее родные-ветераны хуже Николая II. Все к своей родне по-разному относятся, конечно, но видимо никто больше заменить родного дедушку посторонним царем по каким-то причинам не захотел.

[Jess_nata]

так и не поняла, чем ее родные-ветераны хуже Николая II.

ещё раз. Она исполнила просьбу ещё живого ветерана, который сам не мог пойти на шествие по здоровью.

А со своими родными ветеранами она ходила в прошлый раз.

Судя по твоим ответам, ты просто резко негативно относишься к Поклонской. По-этому объяснений и резонов слышать не хочешь

[Jess_nata]

Tressa_de_Foks,

Я прошла вместе с Чудотворной мироточивой иконой Святого Страстотерпца Царя Николая II, которую накануне Дня Победы привезли из Москвы. В прошлом году, когда мы накануне Дня Победы посещали ветеранов Великой Отечественной войны, один из них рассказал мне историю. Во время боя ему было видение Великого Государя Императора Николая Александровича, который помог ему спастись. И ветеран просил меня, чтобы по возможности Николай II тоже принял участие в «Бессмертном полку». Вот это пожелание мы и выполнили сегодня.

Сегодня я шла с Чудотворной иконой Великого Государя Николая II, а фотографии моих дедушек были в руках у моих сотрудников, поэтому они тоже принимали участие в «Бессмертном полку».

И как бы я негативно ни относилась и к личности Николая II, который позволил случиться жуткой разрухе и кровавому бунту, как следствию невыносимой жизни; и к его зачислению в святые (это мне просто смешно: за какие заслуги??? За мученическую смерть? Так у нас мученически умерло куча народу - ещё и похлеще люди мучились.) - я считаю, что просьбу ветерана, даже такую сумасбродную уважить вполне можно.

И не тем, кто не рисковал жизнью ради своей страны и народа (а всю жизнь прожил в комфортненьких условиях) - учить его. Как-то так.

[Tressa_de_Foks]

Jess_nata,

Она исполнила просьбу ещё живого ветерана, который сам не мог пойти на шествие по здоровью.

На фоне хоть и необоснованных, но очень многочисленных претензий к попыткам пиара на ветеранах, это с ее стороны выглядит необдуманным поступком, подставляющим власть. Одно дело, если бы по просьбе одинокого ветерана, с иконой прошел его сосед или соседка, например, или родственник кого-нибудь из друзей, да любой неравнодушный человек, и объяснил свой выбор просьбой фронтовика, у которого не осталось родных. Совсем другое, когда этим занимается представитель властей предержащих.

ты просто резко негативно относишься к Поклонской

Тю! Да она из всех властей в Крыму -- единственный мужик. Как я могу к ней плохо относиться?
UPD
Но, кстати, у нее к Николаю II что-то личное, она к Екатеринбургу очень плохо из-за него относится. Приезжала к нам осенью или в конце лета и обвинила всех горожан в убийстве царской семьи.

[Jess_nata]

Совсем другое, когда этим занимается представитель властей предержащих.

это с ее стороны выглядит необдуманным поступком, подставляющим власть.

да, тут я соглашусь.
Но такую бурю мне видеть всё равно странно. При всей моей нелюбви и отсутствию пиитета к Последнему Царю.

Но, кстати, у нее к Николаю II что-то личное, она к Екатеринбургу очень плохо из-за него относится. Приезжала к нам осенью или в конце лета и обвинила всех горожан в убийстве царской семьи.

да, я в курсе (про личное)
Вот печально видеть такие заезды у власть предержащих, скажи?

[Tressa_de_Foks]

Jess_nata,

Но такую бурю мне видеть всё равно странно.

Я как раз не видела бури по поводу именно иконы, но, поскольку мониторю Сибирь, как уже сказала, вижу очень много возмущения по поводу пиара на ветеранах. Ну, и самого пиара на ветеранах, если честно, много вижу со стороны ЕР, но безотносительно Бессмертного полка. Бессмертный полк же -- дело семейное, очень личное, внутреннее, однако, поскольку у нас в каждой семье есть те, кто воевал, и почти в каждой -- те, кто погиб, оно превращается в семейное дело для всей страны, оставаясь при этом личным. Такая вот штука, нигде, наверное, больше такого нет. Поэтому люди близко к сердцу принимают все, что выглядит или является вторжением официоза или рекламы во внутреннее пространство своих семей.

Вот печально видеть такие заезды у власть предержащих, скажи?

В том, что касается повышенного интереса к царской семье, так бога ради, пусть бы интересовалась, у многих есть хобби. Но строить памятники за свой счет, освящать десятки исторических фотографий, играть на роялях в царских резиденциях и, вообще, активно демонстрировать свою заинтересованность одиозной темой можно, на мой взгляд, только после выхода в отставку, когда ты из публичной персоны, да еще такой значимой для своего региона и для всей России, превращаешься в обычного гражданина.
Тема в этом случае, кстати, сразу стала бы менее одиозной. Ну, запал человеку именно этот период нашей истории и именно эти люди. Почему нет?

[ЖИДОВСКА МОРДА]

с одной стороны, я строго против глумления над останками, а делать из мертвого человека чучело - это оно и есть. а с другой стороны - это уникальный научный эксперимент длиной уже в фиг знает сколько лет, а мертвым уже все равно, что будет с телом, такштааа... хотя, денег это лютых стоит, я полагаю. но я надеюсь, 90-летнее сохранение трупа имеет какую-то практическую ценность для биологии и химии, помимо самого сохранения трупа.
а мавзолей, мильпардон, участвовал хотя бы в параде победы. да и вообще неплохо организует архитектурный ансамбль красной площади.
словом, я бы не трогала.

[*Trisha*]

Мне пофиг, что делать с мавзолеем. По большому счету. Это только здание. Ленина не хоронить, пусть так и лежит дальше.

[Jess_nata]

что выглядит или является вторжением официоза или рекламы во внутреннее пространство своих семей.

Tressa_de_Foks, я, конечно, сужу из столицы...
но я не замечала ни рекламы и пиара на ветеранах - ни вторжения официоза в семьи и прочие внутренние дела.

Кстати... к вопросу о пиаре на ветеранах. В моей семье с трепетом хранится несколько СССРовских почтовых конвертов, с портретом моего деда. Как Героя Советского Союза. И прикинь, такая засада: мы не считаем это пиаром на ветеране, вот жеж. Мы считаем это здорово и признание заслуг. И я уверена, спроси любого родственника распиаренного ветерана - он тебе скажет ровно то же самое. Здорово и признание заслуг.

А про пиар звиздят всякие третьи лишние и сторонние. Которым только бы выискать какую зацепку, чтоб облить дерьмом.

мавзолей, мильпардон, участвовал хотя бы в параде победы. да и вообще неплохо организует архитектурный ансамбль красной площади. словом, я бы не трогала.

ЖИДОВСКА МОРДА, вот именно

[Tressa_de_Foks]

Jess_nata,

А про пиар звиздят всякие третья лишние и сторонние.

Не-не-не, я же для ЕР мониторю, то есть -- это их собственные отчеты в сети о том, как они кого облагодетельствовали конкретно перед Днем Победы.

[Jess_nata]

Tressa_de_Foks, ну, вот получается ты мониторишь - и это видишь. В отчётах. А простые люди этого не видят: им же не отчитываются

[Tressa_de_Foks]

Jess_nata,

А простые люди этого не видят: им же не отчитываются

Так в соцсетях же. Причем, ну сходили к бабушке или к дедушке, поздравили с праздником, молодцы. Хотя бы раз в году. То, что немедленно об этом отписали в своем личном блоге и в группе соответствующей ячейки, объяснимо, поскольку нужно отчитываться и "проводить фотофиксацию". Но этот пост из групп ячеек немедленно растаскивают к себе остальные участники, и про одну и ту же бабушку, к которой сходила пара человек, в итоге получается по тридцать-сорок перепостов.
Бабушка одна, а такое впечатление, что их сорок, и всех поздравили.
И даже бог бы с ними, с перепостами, но почему не ходить к этим старичкам, независимо от Дня Победы? Раз в месяц заходить, даже не чтобы помочь с какими-то бытовыми делами, а просто чаю попить и поговорить. При неплохой (в сравнении с остальными) пенсии и более-менее решенных жилищных проблемах, общения ветеранам не хватает так же сильно, как и любым другим пожилым людям. И делали бы себе перепосты о том, что навестили такого-то такого-то, ветерана ВОВ, принесли печенек, выпили чаю с пряниками, хоть по сто раз, но ежемесячно, а не ежегодно.

[Jess_nata]

Не видела, вообще ни разу.