Чудес не бывает.
"Мои знакомые отдают бесплатно четыре щенка, девочки, порода бигль. Если никто не заберет, то через пару дней их усыпят. Люди не хотят заниматься их продажей, потому что переезжают."
Нормально, да??? И эти люди, полностью безответственные, смеют давить на нашу жалость и ответственность. Мол, если что, то это как бы уже не разобравшие щенков (или котят - в других объявах) окружающие виноваты в том, что их убьют, а не хозяева, которые сначала не уследили за псиной, или специально повязали её - а потом - внИзапно - передумали заниматься щенками. Ведь у хозяев "обстоятельства".
Нормально, да??? И эти люди, полностью безответственные, смеют давить на нашу жалость и ответственность. Мол, если что, то это как бы уже не разобравшие щенков (или котят - в других объявах) окружающие виноваты в том, что их убьют, а не хозяева, которые сначала не уследили за псиной, или специально повязали её - а потом - внИзапно - передумали заниматься щенками. Ведь у хозяев "обстоятельства".
-
-
17.10.2013 в 16:17-
-
17.10.2013 в 16:17-
-
17.10.2013 в 16:45да не вопрос. Пусть ответственно усыпляют. Только не надо давить на чужую жалость такими угрозами, если своей нет и в помине.
но все предельно честно со стороны хозяев.
честно было бы, если б сказано было без соплей. Типо, отдаются даром щенки, решайте кому надо, последний срок - тогда -то.
А мы все, зажравшиеся мещане, зверушку спасти не хотим-с...
Ллойд, вот именно. Viorteya-tor, ты не видишь этого посыла в объявлении? А он есть. Потому что иначе не надо было бы писать угрозы об усыплении.
-
-
17.10.2013 в 17:13угроза об усыплении и игра на жалости: если щенков не заберут до часа Х их усыпят, вы поглядите какие милые!
игра на чсв: стань тем, кто подарит жизнь обреченному на усыпление щенку
игра на стремлении к халяве: только сегодня и только у нас партия породистых щенят на усыпление: хватайсвоего, трупики пересчитывать не будут
игра на желании сделать доброе дело: принесли щенков на усыплении — возьмите кто-нибудь хоть кого-нитьбудь
честная информация: мы решили усыпить щенков, но подумали — вдруг кому в хозяйстве пригодятся?
вот верхний пост напоминает мне скорее последнее
не сказать, что щенят собираются усыпить — всего лишь снизит шансы щенят, потому что сделать доброе дело многие не прочь. Я, например, не возьму породистое животное из дома, потому что честно считаю, что кому-нить хозяева так или иначе пристроят. Животное с улицы или животное, которого хотят убить я возьму гораздо быстрее — потому что тут я точно для конкретной животинки меняю очень многое.
В записи нет не слова о моральных и прочих качествах потенциальных спасителей. Мне кажется, что все-таки ты вчитываешь и акцентируешь смысл, которого в сообщении как минимум сознательно не клали. Возможно сама автор поста жалеет, что не может взять щенка. Но в любом случае речь идет только о щенках на усыпление и возможности и желании их взять или не взять.
Но если тебе совсем странно от объявления: наверняка парочка структурных лингвистов в твоем круге общения есть, всегда можно спросить людей, которые умеют читать не то, что считывается, а то, что написано)))))
-
-
17.10.2013 в 17:44я считаю, что в этой инфе все равно есть игра на жалости.
Потому что инфа в таком виде явно избыточна для потенциального хозяина щИночка. Если я хочу конкретную собаку, то какое мне дело, до того, что какого-то щенка усыпят, если его кто-то не заберёт.
Зачем они дают эту информацию, вместо полной информации о щенке??? Про здоровье, прививки и прочее? Разумеется, чтоб давить на жалость. У меня нет другого объяснения.
Но если тебе совсем странно от объявления: наверняка парочка структурных лингвистов в твоем круге общения есть, всегда можно спросить людей, которые умеют читать не то, что считывается, а то, что написано)))))
А зачем мне спрашивать? Во-первых, я не провожу исследований, во-вторых, таких объявлений миллиард, в-третьих, лично я всё равно вижу то, что озвучила - и мне плевать на мнение окружающих. Я что написала в заглавии?? Меня - бесит. Я что, навязываю кому-то что-то? Нет.
-
-
17.10.2013 в 19:05а, тогда мне понятно за что тебя это царапнуло
Спрашивать стоит затем, чтобы знать, твоя шестиногая розовая собака или все-таки наркоманов с третьего этажа. В данном объявлении, поскольку я не вижу давления на жалость, и есть объявления, в которых я давление на жалость вижу, предположу, что наркоманы тут ни при чем. А уж пассаж про то, какие жестокие окружающие, не берущие обреченных щенков — это уже полностью твои проекции))))
-
-
17.10.2013 в 19:10Viorteya-tor,
прости, я не поняла тонкого юмора. Ты о чём вообще?
А уж пассаж про то, какие жестокие окружающие, не берущие обреченных щенков — это уже полностью твои проекции))))
да? Разумеется, мои проэкции. Впрочем, это называется утрирование.
Но слова про давление на жалость остются в силе.
Зачем тогда иначе в объявлении про щенка вообще фраза о том, что его ждёт усыпление? Объясни?
Если она не призвана простимулировать народ скорее взять пёсика, то зачем она?
А если таки призвана, то это давление на жалость и есть.
-
-
17.10.2013 в 20:12Это не просто давление на жалость, читай, манипулирование. Это еще и попытка разделить (или вообще свалить на других) свою ответственность за животных: "мы их усыпили не потому, что это было наше решение, а потому что не нашлось людей, которые бы их взяли. Вот такие вокруг злые бездушные люди, а у нас просто обстоятельства." Фу.
-
-
17.10.2013 в 20:13Она обращена именно к группе людей, которые принципиально берут только тех животных, которые обречены на смерть.
Видишь ли, я не буду брать котенка с рук, а уже тем паче у заводчиков (у меня по этому поводу есть нелестное мнение, но тут уж каждому свое). Но вот забрать котенка из втклиники, принесенного на усыпление или котенка из коробки на улице — запросто.
Так что строчка, так тебя возмутившая, необязательно бьет в твою жалость, возможно она адресована кому-то, типа меня. И нет, я не завожу животных из жалости, но если у меня есть возможность взять себе животное, я буду его брать так, чтобы количество страданий и трупов кошечек и собачек в мире изменилось. Если что, это не мешает мне пройти мимо умирающего котенка, когда у меня нет возможности им заниматься.
Я о том, чтобы не путать свои проекции с изначальным посылом в коммуникации. Использована аллюзию на анекдот про алкоголиков, увидевших странную хрень.
-
-
17.10.2013 в 20:27Так же, у меня возникает ряд вопросов: усыпить щенков молча было бы лучше? Чем именно? Сохранением спокойствия неизвестного количества человек? Если найдутся люди, которые возьмут щенков именно чтобы их не усыпили — это будет хуже, чем если бы щенков молча усыпили?
-
-
17.10.2013 в 20:40которые принципиально берут только тех животных, которые обречены на смерть.
Такие есть? О_о
Но все равно создаётся искусственная ситуация. Типо, условия для тех, кто вот такой принципиальный. Они должны были бы заняться устройством щенков (мы в ответе за тех, кого приручили и всё такое) - но им лень, и вот создаётся условие, для жалостливых:
мы настрогали своей псине щенят, но у нас обстоятельства и нам лень заниматься их пристройкой по-честному. Возьмите, а то усыпим.
Белейшая Мышь,
что приведенная в посте цитата не принадлежит хозяевам щенков :-)
Viorteya-tor, цитата в комментах, если ты про то, что я процитировала Ллойд, .
А в посте - объява целиком. И суть не в том, кто написал, друзья по просьбе или сами хозяева - мы обсуждаем тут что нехорошо давить на жалость и манипулировать.
Использована аллюзию на анекдот про алкоголиков, увидевших странную хрень.
Аллюзия пропала даром, не знаю такого.
усыпить щенков молча было бы лучше? Чем именно? Сохранением спокойствия неизвестного количества человек? Если найдутся люди, которые возьмут щенков именно чтобы их не усыпили — это будет хуже, чем если бы щенков молча усыпили?
1) честнее.
2) Вся ситуация нехороша, я по-любому осуждаю этих людей. Завели собачку? Вы в ответе за неё. И за её потомство, которое произошло с вашего ведома. Нечаянно? Тем более, сами виноваты, не уследили. Я, видишь ли, близко к сердцу принимаю цитату из Экзюпери.
-
-
17.10.2013 в 20:45А вы считаете нормальным и правильным, когда люди решают свои проблемы за чужой счет?
Знаете на что это похоже? Некто необдуманно взял кредит, оказался в финансовом минусе и, вместо того, чтобы самостоятельно решать своими руками созданные проблемы, не просто пишет в интернете "люди, одолжите денег, кто сколько может" - что еще можно было бы понять, а истерически вопит: "люди, одолжите денег, а то я покончу самоубийством!" Чувствуете разницу? Этот прием называется - моральный шантаж. Вам нравится на него вестись? Дело ваше.
-
-
17.10.2013 в 20:57Взять кошечку у заводчика - такая же искусственная ситуация, как и все вокруг на много километров и веков)))
Типо, условия для тех, кто вот такой принципиальный Я не принципиальна И уж тем более не вот такая.
Они должны были Что, простите? Ты серьезно? Кому это они должны были? И кто оговаривает, каким именно способом?
мы настрогали своей псине щенят, но у нас обстоятельства и нам лень заниматься их пристройкой по-честному. Возьмите, а то усыпим. — они этог не говорили. Более того, даже их подруга этого не говорила, это ты себе переформулировала.
суть не в том, кто написал, друзья по просьбе или сами хозяева — вообще-то для поста, в котором обсуждается облико-морале хозяев и что они _должны_были_ это значительная деталь
мы обсуждаем тут что нехорошо давить на жалость и манипулировать.
неа, врешь! ты тут обсуждаешь то, что:
Я, видишь ли, близко к сердцу принимаю цитату из Экзюпери.
и потому что ты слишком хорошо усвоила цитату Экзюпери, получается что они Тем более, сами виноваты и я [...]осуждаю этих людей
и из твоего "самивиноваты, должны же были!" вытекает неприятный месседж, который ранил уже меня:
1) честнее. — и получается, что жизни любых щенков становятся неважны, потому что осудить их безответсвенных хозяев важнее, и пусть будет честно. А с моей точки зрения честность не хуже, но и не лучше жалости. А в ситуации всучить песиков нечестно или всучить в добрые руки нечестно я на той стороне, где меньше трупиков.
-
-
17.10.2013 в 21:18Я считаю, что в данном случае люди готовы решить свою проблему за _свой_ счет. И я не вижу здесь морального шантажа, как не вижу его в предложениях отдать даром вещи. "Заберите уже эти кресла, а то все равно на помойку ж выкидывать". Чтоб забирать не стеснялись, и не думали, что за такое клевое кресло попросят денег. Мы переезжаем и ликвидируем лишнее имущество - кстати щенков заберите, а то нам их только усыплять. Совершенно нормальное заявление от людей, которые возможно и не горят желанием тащить маленькое пушистое существо к ветеринару, но и ничего особенного в этой неприятной процедуре не видят. Так что эмоциональный шантаж может в этом обращении увидеть только человек, который в принципе относится к жизни животного с гораздо большим пиететом. Вы вот уравняли жизнь щенков с жизнью человека, приведя в пример угрозу самоубийством. :-)
-
-
17.10.2013 в 23:55Я почему-то в эти объявления совсем не верю, поэтому они меня даже не злят.
Реальные объявления о пристрое выглядят обычно несколько более конкретно.