Чудес не бывает.
Навеяло дискуссией.
Вот лично я считаю, что девочка, ведущая себя как мальчик и хулиганящая так же (в смысле, из "шутки" обижающая окружающих детей) - не должна ожидать особого к себе отношения из серии "девочек бить нельзя".
Ведёшь себя как мальчишка? Так же влезаешь в драку и задираешься? Изволь не жаловаться, когда тебе врежут, как если бы на твоём месте и впрямь был бы мальчишка.
Нет?
*В школе сегодня был случай. Ребёнок рассказывает:
"Мам, у нас девочки, по-моему сошли с ума. Они все скопом накидывались сегодня на перемене на кого-нибудь из мальчиков и запирали их в туалете - держали дверь, чтоб те не смогли выйти. Такому-то даже палец прищемили дверью."
Я спрашиваю, - Ну и что? Им никто не врезал, вырвавшись из западни? По-моему, надо было - за такое унижение.
- Нет, - отвечает мне ребёнок... Это же девочки. Их нельзя бить.*
Вот как вы считаете - правильно ли девочкам (и женщинам) пользоваться подобной безнаказанностью, обусловленной воспитанием окружающих?
Вот лично я считаю, что девочка, ведущая себя как мальчик и хулиганящая так же (в смысле, из "шутки" обижающая окружающих детей) - не должна ожидать особого к себе отношения из серии "девочек бить нельзя".
Ведёшь себя как мальчишка? Так же влезаешь в драку и задираешься? Изволь не жаловаться, когда тебе врежут, как если бы на твоём месте и впрямь был бы мальчишка.
Нет?
*В школе сегодня был случай. Ребёнок рассказывает:
"Мам, у нас девочки, по-моему сошли с ума. Они все скопом накидывались сегодня на перемене на кого-нибудь из мальчиков и запирали их в туалете - держали дверь, чтоб те не смогли выйти. Такому-то даже палец прищемили дверью."
Я спрашиваю, - Ну и что? Им никто не врезал, вырвавшись из западни? По-моему, надо было - за такое унижение.
- Нет, - отвечает мне ребёнок... Это же девочки. Их нельзя бить.*
Вот как вы считаете - правильно ли девочкам (и женщинам) пользоваться подобной безнаказанностью, обусловленной воспитанием окружающих?
-
-
10.02.2011 в 22:59Мелкие, 2-3 см. Неокаридины. Она икру на брюхе носит, и мальков первые часы - пока те не затвердеют...
А прыгают они - да, ещё как... Из воды не выпрыгивают, а вот если сачком поймать - 5 см как нефиг плюнуть. Фильтратор большой - 7 см - тот на пол-метра сигает, гад...
-
-
10.02.2011 в 23:07Первый вариант - результат того,что девушка считала,что может дать пощечину безнаказанно.И- какое там было дело?Можно подробностей?
Хлад, дело было примерно так.читать дальше
-
-
10.02.2011 в 23:10Моя матушка решила, что я должен сам с этим разбираться... И класс был тот ещё... "воспитанием" у мужской половины и не пахло... И девчонки были либо такие, которые пацану в зубы дать не задержатся, либо с достаточно богатыми и влиятельными родителями - их боялись обижать. И три "Чучела"... Двум из которых к 15 годам поставили диагноз "суицидальный синдром и деструктивное самовосприятие".
Так что - не спорю, а скорее, считаю, что нужно ситуацию контролировать, чтобы вовремя защитить и вмешаться. Чтобы не найти ребёнка под балконом 5го этажа...
Даже если всё в порядке - и просто детские шалости. Контролировать.
Сейчас у мелкого в саду тоже тишь и гладь... а поскольку в школу он пойдёт либо в районную, куда половина группы, либо в ту, где мой муж учился, а потом работал 4 года, то проблем не предвидится...
-
-
10.02.2011 в 23:23В процессе оттаскивания девушке несколько раз долбанули ребром ладони по запястью - может не со всей дури, но для сильного ушиба и полдури хватило - после чего уже женские нервы не выдержали и последовала пощечина.
Нормальная реакция.
На которую сначала ответили ударом в корпус, а через два часа еще "повоспитывали", помимо синяков организовав девушке подвывих челюсти.
Т.е.,когда девушка все же дотащила алкаша до дома после удара в корпус?
Имхо,такое поведение уже вполне можно карать по УК.Но я сильно сомневаюсь,что в пьяном состоянии у вышеупомянутого субъекта сработали бы какие-либо "блоки".Так что промывание мозгов на тему "девушек бить нельзя" от таких ситуаций не спасет.
-
-
10.02.2011 в 23:24Страшные вещи рассказываете. Утрою бдительность и буду внимательна к мелкой. У нас со старшей был момент, когда мы чуть "упустили", ей было сложно с одноклассниками разобраться. Но мы вовремя подхватили проблему, начали активно разбираться, и жизнь сразу наладилась.
Но там всё было даже и вполовину не так страшнО, как Вы говорите. Еще раз спасибо, учту. Правда.
-
-
10.02.2011 в 23:28Карамон-Маджере
я боюсь, это будет ещё бОльший скандал.
Twistress
Я-то теоретизирую (вот, Натка выше правильно заметила: я ни разу не видела даже женских драк, не говорю уж о том, чтобы в них принимать участие).
Я тоже. И то и другое. Но мне подробно рассказывали.
Поздно вечером это существо, заплетающимся языком утверждающее "я трезз-вввый", девушке с большим трудом удалось из гостей увести. Существо, видимо возомнившее себя не только трезвым но еще и танком, перло по середине проезжей части, откуда было самым возмутительным образом девушкой оттащено за рукав. В процессе оттаскивания девушке несколько раз долбанули ребром ладони по запястью - может не со всей дури, но для сильного ушиба и полдури хватило - после чего уже женские нервы не выдержали и последовала пощечина. На которую сначала ответили ударом в корпус, а через два часа еще "повоспитывали", помимо синяков организовав девушке подвывих челюсти.
Сиреневая Совесть
ты относишь это существо к нормальным мужчинам?
И кстати, пример неадекватный - там пощёчина была уже ответом на его действия физические, т.е под мои сентенции о перво-лезущих-девушках - не подходит.
А к девушке у меня только два вопроса:
1) зачем было с таким вообще связываться?
2) зачем было оттаскивать с проезжей части?
Махнуть рукой и уйти.
то проблем не предвидится...
Карамон-Маджере
это хорошо.
Потому что даже в хороших школах, как я вижу, учителя склонны спускать на тормозах, покрывать, утаивать от родителей многое и т.д. в том же духе.
-
-
10.02.2011 в 23:29Ну вот, мне кажется, что таки надо с детства эти блоки вбивать так, чтобы не слетали...
-
-
10.02.2011 в 23:29а у нас такое невозможно по определению. Пашка учился отнюдь не здесь, а та школа, где училась я - во-первых далеко, а во-вторых сейчас, говорят, совсем плохая стала.
-
-
10.02.2011 в 23:32Т.е.,когда девушка все же дотащила алкаша до дома после удара в корпус?
Имхо,такое поведение уже вполне можно карать по УК.Но я сильно сомневаюсь,что в пьяном состоянии у вышеупомянутого субъекта сработали бы какие-либо "блоки".Так что промывание мозгов на тему "девушек бить нельзя" от таких ситуаций не спасет.
На самом деле спасает, если заложено с детства. Навалом мужиков, которые и в пьяном виде не поднимут руку на женщину. Другое дело, что раз это чмо так себя вело и до пощёчины - к нормальным его причислить сложно. И потому я недоумеваю: что стоило просто бросить его - и пусть идёт, как идёт. По-моему, по делом бы. И челюсть бы уцелела.
-
-
11.02.2011 в 00:10На самом деле спасает, если заложено с детства.
В определенный процент людей никакие "блоки" установить не получится.Ни "нельзя воровать",ни "нельзя бить женщин"...
Навалом мужиков, которые и в пьяном виде не поднимут руку на женщину.
Возможно.Но алкоголь и наркота способны отключить блоки у очень многих.
И челюсть бы уцелела.
Да, челюсть была вывихнута через 2 часа,когда кадр уже вполне мог частично протрезветь.
И потому я недоумеваю: что стоило просто бросить его - и пусть идёт, как идёт.
Кривая версия блока "жалость и гуманизм",установленная в детстве?
-
-
11.02.2011 в 00:25Ну вот, мне кажется, что таки надо с детства эти блоки вбивать так, чтобы не слетали...
1.Ну,блок "не бить более слабых без веских причин" вполне способен предотвратить показанную вами ситуацию.Если он не сработает,то почему должен сработать блок "не бить женщин"?
2.У многих никакие блоки не установятся.Это надо учитывать.
3.Почему бы тогда прекрасной половине человечества не "вбивать" блок "не бить мужчин"?
З.Ы.Да,во время вывихивания челюсти кадр был явно более трезв,чем во время удара в корпус,раз уже челюсть пострадала через два часа после корпуса...Так что в трезвом виде кадр,похоже,еще опаснее для окружающих.
-
-
11.02.2011 в 00:33Хлад
возможно. Вот, Совесть придёт - она нам скажет.
"не бить более слабых без веских причин" вполне способен предотвратить показанную вами ситуацию.
кстати, ДА.
-
-
11.02.2011 в 00:35Да, кстати - тоже лично знаю нескольких мужчин, которые - пьяный вдрыбадан, косой до невменяемости - ну отпихнёт... Да - по пьяни может, не рассчитает силу. Да, может начать глумиться или приставать... Но ударить - именно сознательно причинить вред, или оскорбить - не пьяной шуткой не к месту, а назвать нехорошим словом или ещё что-то - НЕ МОГУТ... Мой братец тому примером.
И потому я недоумеваю: что стоило просто бросить его - и пусть идёт, как идёт. Кривая версия блока "жалость и гуманизм",установленная в детстве?
Почти... "Бъёт - значит любит", "Пьёт - значит как все", "Зато не изменяет", "А соседи что скажут, если я его выгоню?", "Лучше с уродом, чем одна"...
Неизжитое средневековье...
У нас со старшей был момент, когда мы чуть "упустили", ей было сложно с одноклассниками разобраться. Но мы вовремя подхватили проблему, начали активно разбираться, и жизнь сразу наладилась.
А мы с Рейстом так не умеем. Ибо оба асоциальны... И опыта налаживания отношений (кроме ябедничества или убегания) без драки не имеется... Мелкий у нас наоборот, нормально может отстоять свои права - так что за него меньше боюсь.
-
-
11.02.2011 в 09:26Да-да, очень похоже на то
"не бить более слабых без веских причин" вполне способен предотвратить показанную вами ситуацию. Может и предотвратил бы... А может, причина и при наличии блока показалась достаточно веской. Существо ведь не давало сдачи и не мстило, оно - наказывало.
И получилось-то вот что: самым живучим и устойчивым в обозначенных пьяных мозгах оказалась установка "Обидчика нужно наказать". Вот мне и не кажется верным такой приоритет)))
Навалом мужиков, которые и в пьяном виде не поднимут руку на женщину.
Вот на 99% уверена, что товарищ из моего второго примера из их числа.
.Да,во время вывихивания челюсти кадр был явно более трезв,чем во время удара в корпус,раз уже челюсть пострадала через два часа после корпуса...Так что в трезвом виде кадр,похоже,еще опаснее для окружающих. Да не был кадр более трезв... Если не ошибаюсь, он по дороге добавлял..
-
-
11.02.2011 в 11:20Как и вина всех нынешних женщин: мужики сволочи, они изменяют, пьют, бьют - и это норма. Завела мужика - терпи, а то никакого не будет...
Феминизм или нет, но "Лизистрату" ещё никто не отменял...
-
-
11.02.2011 в 14:30Тогда это вина самой девушки. Как и вина всех нынешних женщин: мужики сволочи, они изменяют, пьют, бьют - и это норма.
+100
-
-
11.02.2011 в 15:17Если б девушка знала, что товарищ склонен поднимать руку на слабого, и ничего при этом не делала - тогда да.
-
-
11.02.2011 в 19:10Если б девушка знала, что товарищ склонен поднимать руку на слабого, и ничего при этом не делала - тогда да.
Вот смотри, почему я так согласилась с этим высказыванием.
Ты сама пишешь:
Поздно вечером это существо, заплетающимся языком утверждающее "я трезз-вввый", девушке с большим трудом удалось из гостей увести. Существо, видимо возомнившее себя не только трезвым но еще и танком, перло по середине проезжей части, откуда было самым возмутительным образом девушкой оттащено за рукав. В процессе оттаскивания девушке несколько раз долбанули ребром ладони по запястью - может не со всей дури, но для сильного ушиба и полдури хватило - после чего уже женские нервы не выдержали и последовала пощечина.
Лично я бы после такой "благодарности" за попытку сделать доброе дело и увести дурня с проезжей части - развернулась бы и оставила его, где стоял. Безо всяких пощёчин. И пусть, если ему так хочется - лезет спъяну под машину.
Как то так.
-
-
11.02.2011 в 20:21-
-
11.02.2011 в 22:15Знаете, девушки.... Представил на месте девицы и "дурня" - себя и Рейстлина. Думаю, что даже с отшибленными рёбрами и парой переломов я бы не оставил попыток его увести с дороги. Не оставил бы...Но, с другой стороны, даже ОЧЕНЬ пьяный Рейстлин (а это было всего 2 раза в его жизни, и не по его вине) не поднял бы руки на человека, тем более на меня.
И даже если вдруг - с нетрезвой головы силу рассчитать сложно, и простой тычок выйдет ударом - осознав это, он не то, что прощения просить - это описать сложно, что с ним делается, если по неосторожности причинил боль...
Так что - вывод один: от таких надо бежать, роняя тапки.
-
-
11.02.2011 в 22:19на мой взгляд даже девушек с заклинившим гуманизмом бить нельзя
в описанной тобой ситуации - или просто "напав" первым - безусловно.
-
-
11.02.2011 в 22:26так а я про что?
-
-
11.02.2011 в 23:51Я однажды, будчучи пьян, подрался с рекламным щитом.
Вывихнул кисть, разбил носок и лоб, сделал в нем пять дырок и уполз непобежденным. Девушки сказали, что оттаскивать побоялись.
Думаю в таком состоянии, в котором принимаешь щит за нападающего противника, я и девушку бы мог ударить... Если бы не разобрал, кто это передо мной.
А так... Девочка-мальчик, какая в жопу разница?
Если бьешь заведомо слабого - урод. Вот и все...
-
-
12.02.2011 в 00:14с этим соглашусь
-
-
12.02.2011 в 00:30А протрезвев?
Добил бы, за то, что не оттащили, и ты, несчастный, об этот щит поцарапался?..
А всё-таки, если не умеешь себя контролировать, и знаешь, что с пьяных глаз можешь натворить дел - не пей. Как мой друг - ни капли. Даже конфет с ликёром не ест... Это тоже по сути срабатывание блока "не тронь слабого". Потому как "не доведи себя до того, что потеряешь контроль".
Жена его била... За то, что не бросил ради неё институт и занятия тэквандо. И посуду об него била, и пощёчины - за то, что вместо похода с нею по магазинам поехал на занятия... Он до неё 5 лет практиковался, и она была в курсе.
Единственный раз - перед разводом - он её взял за плечи и отшвырнул... На диван, кстати. Даже не ушиблась. Хотя мог просто размазать по стене...
А он просто собрал вещи, какие сверху лежали, и ушёл...