Навеяло спорами о книжном пиратстве

[Jess_nata]

Вот ответьте мне на простой вопрос:

Если законны бесплатные библиотеки в реале (а они есть и законны), с бумажными книгами, то почему ж незаконны бесплатные библиотеки в и-нете???

Почему в библиотеку в реале прийти и взять книгу почитать - не стыдно, а в и-нете, в бесплатной (читай - пиратской) библиотеке брать книги, вишь ли, стыдно должно быть? Мол, как не стыдно быть халявщиком?

Я, между прочим, большинство книг, скачанных в и-нете на халяву после прочтения стираю (читай, "отдаю назад в библиотеку") потому что и перечитывать никогда не буду и не стоят они того, чтоб место в памяти компа на них тратить.

А те книги, что понравятся - я иду и покупаю в бумаге, если могу найти.

Вопрос: Пользуетесь ли вы пиратскими библиотеками в сети?

1. Да, регулярно		65	(84.42%)
2. Да, раньше бывало, а сейчас я выше этого		0	(0%)
3. Пару-тройку раз		6	(7.79%)
4. Только если нужной мне книги нет в платной библиотеке		1	(1.3%)
5. Один раз		0	(0%)
6. Никогда!		0	(0%)
7. Я читаю только бумажные книги, а потому мне ваши сетевые библиотеки не нужны		5	(6.49%)
8. Я вообще книг не читаю		0	(0%)
Всего:		77 Всего проголосовало: 75

@темы: моё мнение

Comments

[Грустящая с Луной]

Это читатели в библиотеках за книги ничего не платят, а библиотеки (мы же имеем в виду обычные городские и прочие муниципальные, где лежит художка, правда?), когда приобретают литературу, так или иначе ее оплачивают. Купила тысяча библиотек книжку - вот и тираж, а уж сколько народу там ее возьмет и прочитает - вопрос тридцатый.

[Jess_nata]

Грустящая с Луной
ну, чтоб отсканировать книжку раньше пиратские сайты её тоже покупали.

как сейчас - не знаю

А ещё - библиотеки всяко покупают книжку не по коммерческой цене в магазине, так?
*по отпускной цене издательства я б тоже с бОльшим удовольствием покупала бы.*

[Грустящая с Луной]

Jess_nata Сейчас, кажется, они просто покупают электронную
Как правило не в магазине. Ну так и с автором рассчитываются не по магазинным ценам.
Так вроде при большинстве издательств есть магазины со своей продукцией, не? Вроде были у меня знакомые в издательствах, могу спросить.

[Jess_nata]

Сейчас, кажется, они просто покупают электронную

ну, значит - всё честно

[Панург]

Единственный с п.7 - это я !

[Шнайзель]

Панург, не единственный.

Хотя скоро собераюсь опробовать девайс "электронная книга", так что возможно, что в будущем вопрос станет актуальным и для меня.

[Панург]

Шнайзель А я и пробовать не буду - мне с монитора много текста читать некомфортно.

[Arin Levindor]

Запишите к "регулярщикам" ))) Но бумажные книги тоже читаю. Например в транспорте ,в дороге , не могу в электронном виде,а перед сном вообще "святое дело" полистать странички

[Jess_nata]

Но бумажные книги тоже читаю. Например в транспорте ,в дороге , не могу в электронном виде,а перед сном вообще "святое дело" полистать странички

так я тоже читаю и покупаю. Но это не мешает мне скачивать нечто сомнительное или неизвестное "за так" - равно как и эл. колпии всех книг, которые у меня есть в бумаге.

[Шнайзель]

Панург, ну там фишка в том, что монитор тот не имеет ничего общего с монитором компьютера или других устройств. Он почти точно иммитирует страницу книги, разве что текста меньше выводится и листать нельзя. Последнее (невозможность руками листать страницы) может оказаться определяющим фактором, но я как минимум хочу попробовать, преимущества там тоже интересны, на мой взгляд.

[Arin Levindor]

не мешает мне скачивать нечто сомнительное или неизвестное "за так"
И мне не мешает ! И совесть не мучит )))

[Гот]

Jess_nata

Если законны бесплатные библиотеки в реале (а они есть и законны)

В нашем селе актуальную книгу можно взять из библиотеки только за деньги.

Почему в библиотеку в реале прийти и взять книгу почитать - не стыдно, а в и-нете, в бесплатной (читай - пиратской) библиотеке брать книги, вишь ли, стыдно должно быть?

Библиотека (реальная) платит всякое: покупка новых книг, содержание фонда, обслуживание, коммуналка.

Фактически за такие библиотеки платишь ты: налоги-государство-распределение-библиотека.

Что ты платишь за пиратские он-лайн библиотеки?

[Jess_nata]

Гот
ты сам себе противоречишь.

Фактически за такие библиотеки платишь ты: налоги-государство-распределение-библиотека.

В нашем селе актуальную книгу можно взять из библиотеки только за деньги.

то есть, ты платишь налоги, но они не идут на библиотеки. Ну, раз их нет? Или нужных книг в них нет?

Я понимаю, что идут. Но (!) я платила бы те же налоги, и если бы не было библиотек (вот как ты)

А потому с полным правом считаю, что для меня библиотека бесплатна. (знаешь, сколько книг ребёнку я уже оттуда взяла??? Да у нас бы зарплаты не хватило столько их покупать в магазинах - по тем ценам, что ставят на детские книги)

Так что с лично моей точки зрения разницы нет. Что та, что эта библиотека для меня бесплатна.

[Fessa]

В какой-то детско-юношеской, по-моему, библиотеке, что бы получить читательский билет, надо было принести свое фото и заплатить 150 рублей (около 10 лет назад). Я с экрана компьютера книги с трудом могу читать, а вот про электронную книгу всерьез задумываюсь. Можно же было бы что-нибудь подобное этой реально библиотеки сделать - платная регистрация один раз за символические деньги, а потом - скачивай, сколько влезет.

[Гот]

Jess_nata

ты сам себе противоречишь.

Где противоречие-то?

Денег, выделяемых государством, мало.

Поэтому библиотекам, желающим поддерживать свой фонд в актуальном состоянии, приходится вертеться.

Противоречие скорее у тебя.
Ты хочешь читать книги.
Но не хочешь платить за них:

Но это не мешает мне скачивать нечто сомнительное или неизвестное "за так"

То есть, ты воруешь интеллектуальную собственность авторов.

[Jess_nata]

Гот
где ж противоречие? Я ворую, да.

А ты, когда берёшь почитать книгу у друзей - ты воруешь?
Нет? Но ты лишаешь автора возможности получить с тебя прибыль.

Так в чём разница?

Денег, выделяемых государством, мало.

Поэтому библиотекам, желающим поддерживать свой фонд в актуальном состоянии, приходится вертеться.

Ты сказал, что библиотеки не бесплатные, потому что я оплачиваю их посредством налогов.

[Братья Маджере]

Я с чистой совестью качаю и книги. и фильмы, и музыку... Но та музыка, которая мне нравится, не продаётся за деньги, или её можно за смешную сумму (1-5 уе) скачать с официальных сайтов исполнителей (тот же Саруман, например, или Хелависа).
Но я не буду ради пробы покупать диск или книгу. Я скачаю, и посмотрю содержание.
А вот ПОТОМ уже посмотрю, хочу ли я это иметь в бумаге/на диске.
Сейчас ищу так Дяченко, Олди, ТолкиЕна и 2 тома Уильямса.
Но пока я не найду их в нормальном издании с человеческим переводом - буду нагло перечитывать пиратскую версию.

И хрен кто изменит моё мнение...
Пусть удешевят книги и повысят качество на уровень советского ГОСТа.

А в официальных библиотеках такая дурь сейчас хранится (я при разорении фонда спас из помойки кипу ценностей, на полках сейчас туфта), что я туда под расстрелом не пойду. Сперва выпрашивают (а зачееем вам полный сборник Семёновой, вы его нам сдайте), потом идиоты его раздербанят, потом его спишут и выкинут, и всё.
А я их буду холить, лелеять, и давать друзьям )))

[Twistress]

1. согласна с Готом.

2. Книги скачиваю процентов на 90 - те, которые у меня уже есть в бумажном варианте. Воровством это не считаю, считаю, что с электронными книгами есть недоработка: тем, кто приобрел бумажную версию книги, должна быть предоставлена возможность бесплатно скачать с офсайта электронную версию и ею пользоваться. Согласна при таком раскладе платить за бумажные книги чуть дороже. Кстати, у меня уже есть практически все дубли "бумажных" книг в электронном виде, поэтому нового не качала уже очень давно. А новые книги, которые не собираюсь покупать, я скачиваю с Литреса за деньги, не так уж это и дорого выходит, если учесть мои расходы на то, чтобы доехать до книжного, там запарковаться, потратить время, и приехать обратно.
На 10% скачиваю что-то новенькое, но сейчас подумала и поняла, что я это новенькое качаю с Самиздата, а не с пиратских библиотек последние года два. Значит, вроде, не пиратствую.
У тебя такого варианта ответа нет, поэтому голосовать не стала.

Ой, НЕЕЕТ! Я страшно, просто СТРАШНО пиратствую в отношении книг на английском языке. Я еще и их распространением занимаюсь.
Поэтому мне стыдно, да.
Буду что-то с этим делать. Наверное.
Оправданий у меня масса, но оправдываться - это именно оправдываться. На самом-то деле, то, что я делаю, нехорошо, и наверняка есть какой-то законный способ всё это получать в электронном виде. просто я давно не занималась исследованиями в этой области.

3. Могу добавить про различие сетевых и реальных библиотек. В случае с реальной библиотекой автор и издательство вложенные деньги получили и "отбили", т.е., пустили их в развитие бизнеса (и творчества). В случае с сетевыми - прибыли и выгоды не получает никто, кроме читателя. И, кстати, мы лишаем писателя доходов, а издателя - прибылей, следовательно, в перспективе лишаем себя - читателей - возможности читать новые книги быстрее. Или вообще - читать новые книги.
Поэтому сетевые пиратские библиотеки - однозначное зло, а те, кто ими пользуется, - воруют, и не надо прикрываться красивыми словами про то, что они "спасают книги", "повышают популярность авторов" и тэ пэ. Это - по моему мнению, лишь прикрытие, призванное скрывать за красивыми словами и самооправданием элементарную жадность и нежелание тратить собственные силы на законные способы прочесть понравившуюся книгу.

Под законным способом я подразумеваю самостоятельное хождение ножками в районную библиотеку и взятие там книг (и возврат их, дадада!), если у тебя нет средств на их покупку (или возможностей хранить всё, что хочется купить, дома). Или создание в интернете сайта по обмену бумажными книгами по типу "барахолки". Или создание электронных библиотек с платным членством и договором с каждым издательством, книги которого попадают в библиотеку.

Вообще же, мне надоело твердить одно и то же везде много раз подряд. По-моему, все уже всё поняли и свои позиции менять не собираются.
Рррррр!

[zmnj]

Активно пользуюсь пиратскими библиотеками, за понравившиеся произведения, если есть такая возможность, перечисляю автору через электронный кошелек на сайте примерно 30% стоимости бумажной книги (за особо понравившиеся 100%), если нет сайта или реквизитов, покупаю электронную версию на литресе, если нет ни того ни другого - увы... Мне не удобен формат бумажных книг ни в каком варианте - разве-что в ванной есть время поваляться часок, но это раз в пол года случается. Используемые устройства - нетбук и коммуникатор, возможно, приобрету букридер, но только для детей для учебы, тк не на всех уроках разрешают пользоваться коммуникаторами, а нетбук все же тяжеловат для ежедневного использования в младшем и среднем школьном звене, и беспроводной сети в нашей школе нет пока, поэтому большая часть функций будет недоступна, а свой модем таскать, самой фильтры настраивать придется, иначе будут сплошные игры вместо учебы.
Это взгляд потребителя. Мне так удобно. И я не откажусь от электронных устройств в пользу бумаги или от возможности слить инфу из инета в пользу обмена дисками.
Если бы мне пришлось принимать решения с другой стороны, то не пыталась бы удержать кота в мешке, а подстраивалась бы под сложившийся рынок, та же инициатива с налогом на медианосители кажется вполне разумной, (но опять же с точки зрения потребителя), не отказалась бы отчислять %10-25 + к стоимости контракта с провайдером на те же авторские права. Понимаю, что сложно учесть в этом случае популярность конкретных авторов и произведений, тем более, что львиная доля данной информации уходит в корзину после диагонального просмотра, но это уже сложившаяся ситуация, сегодня таких потребителей 10-20% населения, лет через 10 будет половина.

[Виортея Старлинг]

А почему нет варианта "я вообще читать не умею"?

Хорошо бы еще некоторые хорошие книги переиздавали хоть иногда. Порой сетевая библиотека - единственный вариант.
Хотя, лично мне с монитора читать неудобно. Поэтому предпочитаю купить бумажную книгу.

[Гот]

Jess_nata

Я ворую, да.

Я исключительно об этом.

С точки зрения нашего законодательства, твои действия являются воровством. Точка.

Оправдания в стиле: "не я такая, жизнь заставила", они оправданиями и останутся.

Twistress

согласна с Готом.

*бросает шапку оземь*

Да что ж это такое-то!!!

[Братья Маджере]

законным способом я подразумеваю самостоятельное хождение ножками в районную библиотеку и взятие там книг (и возврат их, дадада!),

Ну НЕТУ, НЕТУ ТАКИХ КНИГ, КАКИЕ Я ЧИТАЮ!!!!!!
Нету их в официальных библиотеках, нету их НИГДЕ, ДАДАДА!!! *бьётся головой об стенку*
А иностранные сейчас в таких мерзких, ужасных переводах, что их в руки-то брать не хочется, не то, что покупать.
Для пробы - найдите в бумажной версии в общественной библиотеке "Сагу о Копье" или "Убить некроманта".
У меня была библиотечная приписка, да. 100 рублей в год - цена смешная. Но я от неё отказалась, потому что дурь, дурь полная там лежит. Кипами классики в переизданиях, романы и детективы. И современное "бульварное чтиво".
Всё интересное там мною давно прочитано, а последние 5 лет ничего нового не появилось. Так что - для меня идеальный выход, когда онлайн-библиотека с возможностью копирования не более 10 страниц из 100. Там и полюбившихся цитат понадёргаешь, и произведение оценишь, и никого не обидишь.
Дальше я иду, и покупаю в бумажном варианте.
А вот если нету - только тогда скачиваю, откуда придётся.
Пример - "Ритуал" Дяченко. Перечитываю часто, любимая книга. Но хоть удавись - он не продаётся. Нигде. Совсем... Даже на книгообменниках, регулярно там ищу. Скачан и распечатан на принтере.
Да, когда куплю книгу от издания - буду пищать и прыгать на радостях. Но - НЕТУ ЕЁ... нету...

Или создание в интернете сайта по обмену бумажными книгами по типу "барахолки".

Такой сайт есть. Там тоже немного ценного, хотя несколько интересующих книг там откопалось.

[Jess_nata]

Гот

Twistress

согласна с Готом.

*бросает шапку оземь*

Да что ж это такое-то!!

Виортея тор Дериул
а толку? И этот пункт тогда прочесть не сможет и не проголосует.