Извечная российская проблема...

[Jess_nata]

Читаю новости:

Сергей Собянин начал свою деятельность на посту мэра Москвы с порученной ему президентом России Дмитрием Медведевым борьбы с пробками.

Прямо в день инаугурации он обсудил транспортную ситуацию с министром транспорта РФ Игорем Левитиным и губернатором Подмосковья Борисом Громовым, а в субботу провел первое выездное совещание, посвященное транспортным проблемам столицы. Первым делом новый градоначальник потребовал доработать системы транспортных развязок в районе Москва-Сити, сам проект Сити С.Собянин считает "градостроительной ошибкой".

Вам ещё не смешно??? *ох, сомневаюсь я, что из этого что-то выйдет. Жаль, он сроки не назвал. Как в старые добрые времена. "К 2**** году - Москва без пробок" Звучит?*
С пробками он будет бороться, дороги строить. Предыдущий мэр строил мало и плохо, ага. Вот пробок то и развелось. А вы что думали? Во всём виноват чубайсЛужков. И в пробках тоже.

Жаль, жаль, никто не хочет бороться с пробками путём ужесточения условий и уменьшения выдачи автомобильных кредитов. По-моему, этот путь, путь реального уменьшения - или хотя бы неувеличения автомобилей на улицах, будет гораздо более действенным. В плане борьбы с пробками.

"Осмотрев гигантскую стройку Сити, мэр обратил внимание на разнообразные торговые палатки и ларьки, которые расположились на обочинах дороги и сужают узкую проезжую часть. "Это позор для Москвы!", - заявил он, пообещав очистить город от понатыканных где попало ларьков."

Ловим, ловим на слове! Ещё очисть он город от азеров, которые эти киоски держат, и я вообще полюблю его, нашего нового мэра, как родного.
*Кстати, где они там киоски (кроме домиков строителей) усмотрели???*

После посещения основных дорожных строек столицы С.Собянин заявил о том, что в столице строится одновременно слишком большое количество объектов, из-за чего полно мест, где автомобилистам невозможно проехать.

поэтому если что где сломается или настоятельно требует расширения, делать не будем, пусть по узкому/ломаному ездят, пока остальное не докончим.

*Мерзко хихикает.* предлагаю первым делом уничтожить начатое реконструирование развязки Вернадка/Ломоносовский. А то хуле? Понаставили заборов, сузили итак пробочные дороги вдвое... и работают себе. Убрать! Заборы - нах, что построили - закопать, асфальт опять проложить. И пусть ездят в медленной пробке, как раньше. Кого заботит, что хотели сделать благое дело и пустить один проспект над другим? Неча силы распылять.

Продолжая истекать ядом:

"С.Собянин уже потребовал усилить финансирование дорожного строительства, нынешний бюджет "не соответствует масштабу проблем, стоящих перед городом". Финансирование будет увеличено в разы."

Что ж, ТТК, а так же ЧТК, про которые говорили, что их километр стоит дороже, чем километр адронного коллайдера - и что это за пределами добра и зла - ещё не предел? То есть, было мало денег потрачено? Надо увеличить бюджет. А ведь Лужкова за это ругали... Давайте теперь Собянина за ещё большее увеличение бюджета - похвалим, а? Для разнообразия.
Но он собирается мужественно бороться с распилом и утеканием бюджетных денег налево, смотрите:

градоначальник потребовал от городских чиновников обеспечить контроль в своих подразделениях, "чтобы там не было никаких поборов или каких-то неформальных платежей. Ни прямо, ни с помощью каких-то левых контор и учреждений, и экспертных организаций"

А все, значит, возьмут под козырёк и немедленно побегут исполнять/взяток не брать. Экспертные организации, плачьте.

@темы: придурки на дорогах - и не только, сцеживание яда, моё мнение

Comments

[Белейшая Мышь]

Jess_nata Ты лучше молчи. А то именно так и сделают!

А вообще, если мне что и нравится из сделанного при Лужкове - то именно Москва-Сити.

[P.R.]

Белейшая Мышь, Сити мне тоже нравится. Я даже хотел клип сделать одно время про Москву, на текст "Вероны" из "ромео и Джульетты", чтобы при словах "Среди красоток и красот" показали Петра I и ММДЦ. А мэр пока что выглядит просто феерически предсказуемым по части "предыдущая администрация была неправа вот здесь, здесь, здесь и здесь".

Вопрос "А где были все эти критики два месяца назад?", полагаю, вслух задавать не стоит по причине очевидности ответа.

[Jess_nata]

Белейшая Мышь
*начиная буянить*

А не желаю молчать! Я, конечно, понимаю, что банки прибылей лишатся. Но на дорогах то реально свободнее станет, если поуменьшится кол-во кредит-мобилей.

Ничего то ты не понимаешь: критиковать надо всё, что делал предыдущий мэр. Тогда сам будешь выглядеть орлом.

И посмотри, сколько бонусов: быстро, вбухав кучу деньжищ, завершил то, что начал прешественник - и присвоил все лавры себе. Беспроигрышный вариант.

[Jess_nata]

Anneto
"Вопрос "А где были все эти критики два месяца назад?", полагаю, вслух задавать не стоит по причине очевидности ответа."

они мужественно боролись с кровавым режимом, но их умные советы не желали слушать - неужели непонятно?

[Белейшая Мышь]

Jess_nata *и почему нет смайлика с чесанием шевелюры в затылке* Ниче не поняла.

Но на дорогах то реально свободнее станет, если поуменьшится кол-во кредит-мобилей.

Да я токо "за"! Только причем тут москва-Сити?
Ничего то ты не понимаешь: критиковать надо всё, что делал предыдущий мэр. так я и критикую: того, кто устроил детский садик с зайчиками в Алекандровском саду - лично готова поджаривать на медленном огне. С удовольствием!

И посмотри, сколько бонусов: быстро, вбухав кучу деньжищ, завершил то, что начал прешественник - и присвоил все лавры себе.

слушай, чесслово, если "вбухав кучу деньжищ", то вряд ли "присвоил все лавры себе". Ты уж разберись, что именно ты хочешь сказать.

[P.R.]

критиковать надо всё, что делал предыдущий мэр. Тогда сам будешь выглядеть орлом.

Пока что остается несколько иное ощущение. Но орнитологическая тема задана совершенно правильно!

[Jess_nata]

Да я токо "за"! Только причем тут москва-Сити?

Насть.
Москва-сити не причём. это я про кредиты и банки говорила, я думала, ты про это говоришь, мол "молчи"

"чесслово, если "вбухав кучу деньжищ", то вряд ли "присвоил все лавры себе". Ты уж разберись, что именно ты хочешь сказать."
Хочу сказать - собственно, и сказала:

быстро, (вбухав кучу деньжищ), завершил то, что начал предшественник - и присвоил все лавры себе.

Быстро завершил - отрапортовал об уменьшении пробок и присвоил себе лавры. Что не так?

[Белейшая Мышь]

Jess_nata Не так - это связка "вбухав кучу деньжищ" - "и присвоил все лавры себе".

[Jess_nata]

Белейшая Мышь
связка была - достроил быстро - присвоил.
А вбухал - это обяснение, почему достроил быстро.

[Twistress]

Нат, ты хоть с вопросом ознакомься, а? Кредиты - это далеко НЕ самая главная причина московских пробок. Маркиз не даст соврать, у нас в недрах городского комитета по транспорту уже несколько лет пылятся аж несколько вполне толковых проектов о том, как увеличить пропускную способность московских дорог. Основные пункты знаешь, какие? - так я тебе скажу:
А. Закрыть город ПОЛНОСТЬЮ для машин с грузоподъемностью более 3 т.
Б. Перенастроить движение в пределах ТТК так, чтобы было раза в три больше улиц с односторонним движением, организовав движение "по кругу". Один из вариантов, широко обсуждавшийся несколько лет назад в автокомьюнити, звучал как "сделать Садовое односторонним", и даже по самым скромным подсчетам он увеличивал пропускную способность улиц в пределах Садового в полтора, что ли, раза.
В. Разобраться с парковками в центре города, обеспечив обозначенную на планах и схемах ГИБДД рядность центральных улиц.
Г. Поменять режим работы светофоров на развязках улиц, идущих через центр, с ТТК и Садовым. И это, кажется, единственный пункт, по которому хоть что-то Лужком было сделано.
Д. Закрыть центр для транзитного проезда частного автотранспорта.
И только Е. - строительство ЧТК. Вот на это Лужок, конечно же, все силы (и средства, само собой разумеется), бросил, угу, кто бы сомневался...

Меня чесслово не радует твоё желание ограничить хоть в чем-то свободу людей. В конце концов, кредиты на авто - это хорошо. И правильно. Каждый человек должен иметь возможность повышать уровень комфортности своей жизни так, как ему это кажется полезным и разумным. И государство ИМХО ни при каких условиях не должно иметь права и возможности ограничивать нашу свободу распоряжаться своими деньгами. Это ты мыслишь ИМХО узко и экстремистски.
Поэтому государство обязано как-то справляться с меняющейся ситуацией. Тем более, что у Лужка все эти проекты были. Ладно, не "у Лужка", а "при Лужке". Но - были, и были заживо похоронены где-то там, в недрах бумагооборота, который был организован при его прямом попустительстве.

И меня в приведенном тобой отчете о собянинской деятельности возмущает не то, что там нет ни слова об автокредитах (вообще-то, он даже теоретически не имеет возможности повлиять на их выдачу или невыдачу, угу?), а то, что там нет ни слова о парковках в центре города, например. Или об организации одностороннего движения в пределах ТТК. Или, уж если хочется строить, то о строительстве развязок на Садовом... А автокредиты - это фигня, по-моему.

[Jess_nata]

Один из вариантов, широко обсуждавшийся несколько лет назад в автокомьюнити, звучал как "сделать Садовое односторонним",

по-моему, полнейший идиотизм.

Закрыть центр для транзитного проезда частного автотранспорта.

и как ты это будешь делать? Любой может сказать, что едет в гости/на деловую встречу.

Меня чесслово не радует твоё желание ограничить хоть в чем-то свободу людей.

В чём ограничение?
Заработал (хотя бы бОльшую часть) - свободен купить.

Знаешь, мне вот никогда это было не близко. Вот этот постулат про свободу потребления.
Можешь - потребляй. Нет - хотелку прикрути.

вообще-то, он даже теоретически не имеет возможности повлиять на их выдачу или невыдачу, угу?)

я прекрасно это понимаю. Я ж так и пишу, жаль, что этого не будет.

то, что там нет ни слова о парковках в центре города, например.

снесём парочку исторических зданий? Или парочку современных банков?

[Jess_nata]

понятно, что я экстремистка. А ты не знала?

[Draggy]

Ната, с центром все просто - как только начнут массово штрафовать за парковку в неположенном месте, или, паче того, увеличат размеры штрафстоянок - народ сам ездить туда перестанет.

[Twistress]

по-моему, полнейший идиотизм.

Ну, ты не специалист. Специалисты хором твердят и твердят вот уже минимум десяток лет, что это действительно повышает пропускную способность центра.

Разумеется, надо при таком раскладе строить другие развязки на Садовом, тем более, что это сделать вполне реально. А у нас до сих пор на Садовом минимум три поворота-разворота со светофорами, что есть ИМХО безобразие.

и как ты это будешь делать? Любой может сказать, что едет в гости/на деловую встречу.

Никаких гостей и деловых встреч. Паспорт с пропиской, и всё. Гостей либо на своей машине встречать, либо пусть такси заказывают, либо общественным транспортом пользуются. Деловые встречи - такси или машины из таксопарка деловых центров. Или, опять же, общественный транспорт никто не отменял. В Лондоне центр уже много лет закрыт для транзита - и ничего, люди живут, а мегаполис - побольше нашего.

В чём ограничение?
Заработал (хотя бы бОльшую часть) - свободен купить.

Знаешь, мне вот никогда это было не близко. Вот этот постулат про свободу потребления.
Можешь - потребляй. Нет - хотелку прикрути.

Кредиты (при сложившейся системе оплаты наемного труда) - это тоже "личные средства", просто "длинные". Ничего из серии "не могу себе позволить" тут нет. Это просто способ купить то, что тебе нужно, в рассрочку, а начать пользоваться этим прямо сейчас. Совершенно нормальная для потребителя опция, существующая во всем мире уже много сотен лет.
А то, что ты называешь "свободой потребления" - во многих случаях есть свобода улучшать своё качество жизни. Лично я от нее хотя бы в перспективе отказываться не намерена. И даже если лично мне такая свобода вот прямо сейчас не нужна, я за то, чтобы она была у каждого, т.к. каждый может оказаться в ситуации необходимого потребкредита, и это нормально, я считаю.

снесём парочку исторических зданий? Или парочку современных банков?

Для начала - обеспечим парковку по правилам (и центр автоматически закроется для транзита, т.к. всем этим наемным работникам будет негде парковать свои авто, хихи!). И организуем нормальные парковочные места со счетчиками. И снесем шлагбаумы, которые всякие там организации и жители незаконно понаставили в своих центральных дворах, чтобы люди могли нормально парковаться в придомовых территориях (ну, можно тоже счетчики поставить, я не против). И обяжем каждый новый проектируемый офисный центр обеспечивать парковкой 100% своих сотрудников, плюс еще 50% от этого количества мест - городская квота. И обяжем все организации, арендующие площади в офисных центрах в пределах Садового, платить за паркоместа своих сотрудников или обязывать сотрудников платить за них из личных средств. И запретим строительство торговых центров без 110% - 120% парковочной базы.

Это - то, как это делается в нормальных мегаполисах. И Америку я тут вовсе не открываю, это всё - нормальные, предсказуемые ходы городской администрации. Которая плевала на нас - городских автомобилистов - с высокой башни все годы лужковского мэрства.

Ну, потом уж, если ситуация не станет легче (а она станет легче, и не просто намного, а ДОФИГА КАК НАМНОГО), можно снести пару новых банковских зданий. И несколько ТЦ. И еще у меня кое на что зуб давно растет, но об этом даже мечтать, видимо, невозможно...

[Tihe]

Соглашусь с Тви.

[Jess_nata]

- народ сам ездить туда перестанет.

Draggy

Это ты Тви скажи - она ж ратовала за то, что б сделать запретным транзит через центр и всё такое.

о-моему, полнейший идиотизм.

Ну, ты не специалист. Специалисты хором твердят и твердят вот уже минимум десяток лет, что это действительно повышает пропускную способность центра.

Что повышает? сделать Садовое односторонним??? Я ж про это идиотизм говорила.
Гал. Там сейчас подавляющая часть аварий из-за того, что народ активно шароёбится по рядам, ища, какой едет быстрее. Прикинь, как он начнёт шароёбиться, когда кол-во рядов ещё увеличится - если сделать его односторонним.

Паспорт с пропиской, и всё. Гостей либо на своей машине встречать, либо пусть такси заказывают, либо общественным транспортом пользуются.

Знаешь что? Вот это как раз и есть конкретное ограничение свободы. За которую ты так ратуешь.
Между прочим, я не_прописана там, где живу. У меня там муж прописан. И гостей на своей машине - не навстречаешься. И - где строить перехватывающие парковки??? Для своего транспорта?

Ты ратуешь за то, что б свободу не ограничивали, а потом предлагаешь ещё более экстремистское решение.

Деловые встречи - такси или машины из таксопарка деловых центров.

По центру нашему раскиданы куча конторок в маленьких особнячках.

я против того, чтоб каждый придурок покупал себе (был способен купить) тачку в кредит. А потом они добавляют хаоса на дорогах. Но мечты мои несбыточны, увы-увы
Хотя реально то он вовсе не способен купить эту машину и потом берёт кредиты для погашения кредитов и т.д.

И организуем нормальные парковочные места со счетчиками.

где? все, что есть - итак забиты

И снесем шлагбаумы, которые всякие там организации и жители незаконно понаставили в своих центральных дворах, чтобы люди могли нормально парковаться в придомовых территориях

с какой стати?

(ну, можно тоже счетчики поставить, я не против)

Мило. И заставить местных тоже платить по счётчику за ночь парковке в своём дворе.
Давай ты представишь себя на их месте? Готова платить еженочно? Так и по миру можно пойти.

И обяжем каждый новый проектируемый офисный центр обеспечивать парковкой 100% своих сотрудников, плюс еще 50% от этого количества мест - городская квота.

нереально: места нет. Даже и подземную парковку в центре не всегда можно вырыть.

Которая плевала на нас - городских автомобилистов - с высокой башни все годы лужковского мэрства.

ну, кааанечно!